Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×
Team Lead
  • Посетители ДОУ не выходят на улицу?

    Я уже писал, у нас некоторый дисбаланс, да программисты получают много, все оттого что они в основном не для украинского рынка работают, но не в этом суть, проблема не в том что у программистов зп маленькая или большая, а в том что средняя зп по стране очень маленькая

    по поводу жизни в Киеве или не в Киеве, не понимаю при чем тут регион, коммуналка не самая дорогая в Киеве, как ни странно, продукты питания в Киеве даже дешевле можно найти чем в мелком городишке, из-за наличия гипермаркетов с их довольно низкими ценами, метро — дешевый быстрый вид транспорта который почти нигде недоступен, кроме Харькова и Днепропетровска(хотя тут от метро одно название), в общем если все взвесить то разницы нет, если квартиру не нужно арендовать, теперь ближе о минимальном уровне дохода, пенсионеры как то живут на 1000-1500 грн, но если говорить объективно, покупать не дорогу но качественную еду и одежду и палтить за коммунальные платежи, а в случае It минимум мобильная связь и Инет еще к этому, я молчу уже иметь ПК или ноутбук (ведь это не развлечения для него, а средства для развития, чтобы оставаться конкурентоспособным), так всё все это сложив мы и вправду получим минимум в 2000 грн, при условии если нет иждивенцев, если же брать среднюю семью из 3-х человек где 1 ребенок (учтите на ребенка расход больше, даже без игрушек, он не сможет например ходить даже год в одной и той же обуви, она ему станет мала, да и детское питание очень дешевым не бывает, в общем на такую семью нужно порядка уже не 6000, а хотя бы 7000-7500, если мать еще в декрете то все это ложится на плечи одного родителя, а если снимать жилье то в киеве это еще минимум 3000, итог 10 000 объективный минимум зп, при котором можно иметь семью и не жить как на иголках

  • Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

    нет давайте различать зарплата это для заказчика — это часть себестоимости услуги, для работодателя компенсация за создание услуги, которую работодатель потом может продать, раз звучит именно инфляция по зарплате, то это того криво все, правильнее называть инфляция из-за зарплаты, в других терминах связка не работает

  • Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

    ну так год и не стоит рыпаться год вполне себе для джуниора приятный срок, а вот если на 2-5 лет, но это того кто тогда в такую компанию пойдет работать, уволиться может придется по объективным причинам, ну там переезд, семейные обстоятельства, не ужился с сотрудниками, решил сменить вид деятельности, нет работы и так далее, в общем я не туда полез, в условиях современного рынка в сфере IT никто в такой компании работать не захочет, вот если бы «сеньорность» это было не просто стаж в 3 года, а требовало бы профильного образования, сертификации, прохождения определенных стандартных тестов, то есть правила бы игры были понятны и предсказуемы, то люди бы сами были заинтересованы работать в такой компании, ведь только там это образование и сертификацию можно получить, а так стратегия идешь в крутую компанию которая набирает джуниоров учишься и уходишь в менее крутую, а потом еще в менее крутую, но у которой с финансированием все сложилось, и там да с твоим 3-х летним стажем те в рот заглядывают, а еще ты там по знакомству без тестов особых сюда попал, в общем жизнь удалась :)

  • Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

    если уж на то пошло то и зарплата — не цена товара или услуги, это некая компенсация за трудовую деятельность, в результате которой это услуга или деятельность создается, модель бы чересчур бы усложнилась для того чтобы это действительно был обмен товарами и услугами, например работяга бы за станком действовал бы так, он арендовал бы станок у предприятия платил бы за свет воду, аренду помещения, производил бы детали и детали продавал бы предприятию, да у нас с целью снижения налоговой нагрузки многие IT так и делают, но делают они это чисто формально, потому как если так, то я могу вполне не продать результат своей работы компании, а просто оплатить аренду оборудования и продать кому то другому, и вот когда мы перейдем на такую модель можно будет говорить об инфляции, а так происходит нечто другое, компания производит услугу(товар) продает ее, ну или планирует продать за определенную сумму и часть этих средств в виде зарплаты(компенсации за труд) отдает сотрудникам, так что формально с точки зрения экономической модели рост зарплат — не инфляция сама по себе, а причина инфляции, и наоборот инфляция — причина роста зарплат, такое явления называют спиралью заработной платы, лана фатит умничать, я это все к тому что я ошибся, рост заработной платы формально с экономической точки зрения вообще нельзя назвать инфляцией :)

  • Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

    это имеет смысл так называть только если средний «рост ЗП» превышает рост цены на услугу(товар), которая компания производит

  • Профит-Шоу XIII: Дмитрий Кушнир, Luxoft — об аутсорсинге, законодательстве, образовании и перспективах

    джуниоров берут редко, обычно мирятся с джуниорами, когда или бюджет не позволяет или когда экзотические технологии мидла все равно переучивать, а пока джуниор научится то уже его можно считать почти мидлом, компаний которые берут молодых специалистов и растят из них хороших спецов очень мало, причина довольно проста, искаженное представление, год проработал и ты уже не джуниор 2-3 года уже сеньор (так распоряжается рынок, я лично так не считаю), джуниор получает ну там 500 у.е. сеньор 2000, цифры беру от балды все зависит от региона, технологий, проектов и прочее, я к тому что ни одна компания чисто в воспитательных целях не будет массово (ну то есть хотя бы 20%) поднимать зп в 4 раза за 2-3 года, поэтому чтоб такую зп получить джуниоры мигрируют, по работают год на 500-700, потом еще год в другой компании на 1000-1500, а потом уже идут в третью на 2000, я это к тому что из-за такой особенности компании даже если очень хочется не выгодно брать джуниоров, они скорее всего в компании не останутся

  • Настроения программистов: данные Best Employer 2011

    я кстати с уверенностью могу сказать, что если в Англии программист получает без учета налогов в 12 раз больше, то или Вы в Украине плохо устроились или тот програаммист слишком много как для Англии

    что то вы путаетесь немного не такие там налоги совсем, да в Англии хороший программер (не гениальный просто достаточно хороший чтобы самостоятельно решать задачи по ранее написанной спецификации) может получать спокойно 70-80 штук в год фунтов (крупные города Лондон, Манчестер например), www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php идем сюда и считаем налоги получаем в среднем на выходе 50 000 фунтов или 78 000 у.е. примерно, то есть 6500 в месяц, в тоже время такой программер в Киеве в среднем чистыми получит 1500 у.е., в общем в 4-5 раз разница не в 12, в среднем в Англии жизнь дороже понятное дело но не в 4-5 раз, в общем чтобы быть наравне программисты в Украине должны получать в 2-3 раза больше от того что они сейчас получают, но проблема в том что если будет так то выростут и цены, а значит в 2-3 раза уже не хватит, кстати не нужно считать что в Украине очень дешево жить, я жил месяц например в Германии и тратил там почти теже суммы на еду и квартиру, а вот технику там покупал правда по акциям дешевле чем у нас даже с учетом наших акций, родственники жили 3 года в Брюсселе, снимали там частный дом, сдавали свою 4-х комнатную в Киеве, на разницу купили в Брюсселе дом (ну не хватило конечно что-то доложили, но львиная доля получилась из-за разницы), вот такая вот дорогая Европа, в Европе если ты бережливый ты можешь жить достойно за небольшие деньги, у нас нет такого выбора у нас или достойно и дорого или жить в клоповнике, питаться абы как и одеваться в секонде

  • Настроения программистов: данные Best Employer 2011

    с зарплатой все очень просто, по справедливости программисты одни из самых высокооплачиваемых в Украине специальностей, а ну попробуйте устроится ну не знаю даже экономистом или юристом без опыта или с минимальным опытом за 500-1000 у.е. (а программистам это не проблема вон недавно тут темка была что студентов на такие зп набирают), вот и получается зп вроде как нельзя назвать маленькой, но увы достаточной тоже нельзя назвать, потому как она куда ниже европейской или в США, вот и получается, что зп вроде высокая как для Украины но все равно недостаточная для достойной жизни, особенно в условиях труднодоступности и дороговизны кредитных ресурсов

  • Эксперимент по конкурсному набору на работу студентов и молодых специалистов

    ну я не совсем согласен, если человек не обременен семьей, детьми, кредитными обязательствами, больными родственниками и он студент или только перестал быть студентом (ведь мы тут именно о наборе студентов и молодых спецов) то 500 у.е. вполне себе прожиточный минимум, да квартиру придется снимать сообща или жить в общаге но простите, снимать достойную квартиру и 1000 у.е. мало, а это уже перебор, даже немецкие студенты или молодые специалисты не могут себе вот так вот с бухты барахты снимать квартиру самостоятельно, 500-1000 у.е. вполне себе нормальная вилка для Киева и возможно −5-7% от нее в других крупных городах, типа Одессы, Днепропетровска или Харькова

  • Манифест ДОУ

    крылья, ноги, ноги, крылья, главное хвост .... да рано или поздно любой проект должен начать приносить деньги, таковы реалии существующей мировой модели, благотворительность могут себе позволить люди у которых с материальными благами уже все в порядке, а мирового признания не хватает :), ну или фанатики, которых стоит остерегаться. Но вопрос сейчас в другом, не принесут ли изменения снижения привлекательности проекта и по цепочке к снижении его стоимости, понятное дело нужно удовлетворить и тех и других и найти баланс, мое мнение пока он не найден, но желаю удачи в его поиске

  • Манифест ДОУ

    Откровенно говоря сайт отзывами о компаниях и был интересен, в меньшей степени статистикой зп, найдут ли тут интересную замену, пока ее не вижу, все остальное не уникально, пока не интересно, а местами откровенно хуже чем альтернативные варианты, тут говорили о помойке мнений, но мое мнение Интернет при развитом сообществе самомодерируем, нелепые отзывы неправдивые легко бы просто упускались из виду, возможно механизм отзывово нужно было доработать, а так, в общем я так скажу мне лично не кажется что отзывы утратили актуальность, я лично ими воспользовался даже в этом году дважды, и имея нужную информацию задавал правильные вопросы, и слушал ответы и реакцию на вопросы, и сделал выводы о бесспорной полезности прочитанных тут отзывов, а так да попахивает проплаченностью со стороны компаний

    Підтримали: Arthur Moroz, anonymous
  • Эксперимент по конкурсному набору на работу студентов и молодых специалистов

    ну 20 летний сеньор это нонсенс конечно, но вы не в ту сторону смотрите это преподаватели должны получать больше а не 20 летние пацаны меньше, я был в 2002 года в Германии в летней школе(дословный перевод) по теме моделирование социальных и экономических процессов, в городке Кобленц (аналог нашего ну не знаю даже Павлограда например если по админ важности города), так профессор который нами курировал с германской стороны получал на то время 19 000 марок + всякие льготы, да на руки ему столько не получалось налоги однако, но на то время это было около 10 0000 у.е. ну пусть он 7-7,5 штук получал на руки, нам дали стипендию такую что матерые программисты в Киеве о таких деньгах только мечтали, и предлагали остаться некоторым в том числе и мне на условиях бесплатной общаги(понятное дело не такие общаги как наши) + 1000 марок(на то время 500 баксов в Украине была заоблачная сумма) + бесплатный проезд в городском транспорте и льготные обеды в студенческой столовой, еще и извинялись что мало, вот типа вы не граждане Германии, но потом будет больше, было тогда мне 19-ти летнему стремно оставаться в чужой стране, вот и не остался, я это к тому, что у нас не программисты зажрались у нас народ в полной аппатии, готов работать за миску похлебки

  • Эксперимент по конкурсному набору на работу студентов и молодых специалистов

    вообще говоря холить и лелеять нужно любого потенциального специалиста и да 500 у.е. это не зп вообще, а так минимум при котором специалист не будет себя чувствовать дискомфортно, западные ВУЗ-ы стипендию хорошим студентам и то больше платят

  • Эксперимент по конкурсному набору на работу студентов и молодых специалистов

    считаю, что если компания достаточно крупная, то она может инвестировать таким образом деньги, вот только как оставить специалистов, после того как они обучились, вопрос, у нас к сожалению практика восточных стран когда ты можешь вырасти из курьера в начальника подразделения отработав на одном предприятии 10-15 лет не работает в большинстве случаев

  • Эксперимент по конкурсному набору на работу студентов и молодых специалистов

    а сколько по Вашему должна быть зп? если абстрагироваться от средней зарплаты в Украине в 300$, а просто прикинуть сколько вообще нужно для жизни, чтобы правильно питаться, жить в достойных условиях, одеваться не в секонде, иметь деньги на тот же ноутбук, телефон, на оплату коммунальных счетов, интернет, телефонию, поверьте меньше 500 у.е. никак не получится, а если еще честно платить все налоги то нужно еще минимум 150, то что верхняя планка 1000, то видимо это говорит о том, что не занимаются уравниловкой, типа раз молодой специалист то типа платим те х денег, и плевать что ты лучще(хуже) других

    Підтримав: Oleg Kotok
  • Как получаются «сеньоры» в 23 года?

    Нельзя в 23 лет быть сеньором в общем случае, и дело тут не в опыте совсем. в смысле не в опыте работы, а в жизненном опыте, кто бы не говорил чего, а есть понятие возрастной мудрости, поэтому чисто психологически в 23 человек не сеньор вообще говоря

← Сtrl 12 Ctrl →