Интересно наблюдать принятый стиль общения на этом форуме.

Фамильярность и оскорбления когда нечего сказать.

Я перестаю понимать логику людей.
Это же просто кака я то жесть.

ОТКУДА у вас такие выводы?

5 баксов в час хоть получается заработать?

В несколько раз больше.

Вы ведь предлагаете «жить работой» и с радостью предаваться стихии неоплачиваемых овертаймов.

В том то и дело что нет. Я не предлагаю сидеть на работе до позна каждый вечер. Я предлагаю строить работу так что бы НЕ сидеть, но в случае если все же так случилось что сидеть НУЖНО, то не зацикливаться на том что «мне не заплатят за лишний час работы»

+1

скажите честно, это ваша первая работа? нет, ну серьезно, просто интересно на кого мы тратим свое время

Я в индустрии 5 лет, а вам предстоит еще открыть целый мир правильного менеджмента и перестать быть вашим ником.

Я не требую ТЗ.

Я вас понял.

Далее дискутировать смысла нет.

Вы тоже ставите диагнозы по форуму?

Какой вы молодец.

Теперь понятно в чем смысл. В силиконовке за бесплатно никто работать не хочет, а тут на тебе, пожалуйста, еще и в форуме агитируют. Хороший гешефт, блин, полчается, ну почему я так не могу :(

Вы совершенно ничего не знаете о компании и внутреннем устройстве и делаете предположения на своих фантазиях.

Моя ЗП в полтора раза больше рыночной.

Так где правда? Овертаймы ВАША проблема или не ваша? Или может вы просто рекламируете конкретное место и конкретных людей?

Если я остался на овертайм значит это моя проблема, все верно. Я так понял я плохо пояснил понятие «проблема». «Ваша проблема» с овертаймами не значит что вы виновник этих овертаймой, но это значит что решать эту проблему именно вам. Я не смог повлиять на руководство на предыдущем месте работы, не смог донести им что «овертаймы сегодня» и одновременно «ничего не делание завтра» это не правильно. По этому я сменил место работы.

Хм.. С повышенным уровенем зависимостей говорите? А есть ещё какие-то задачи, в смысле с обычным уровнем зависимостей? В вашем проекте, который как я понимаю находится на стадии старта есть такие задачи?

Как пример.
Есть моя задача разбитая на 3 этапа +1 этап не зависящий от меня.
Общая задача формулируется как «написание определенной системы»
Первая часть — обсуждение системы (ГД+ПО)
Вторая часть — написание системы (ГД)
Третья часть — критическая оценка написанного и коментарии (ПО)

Четвертая часть — Внесение изменений в систему (ГД)

Задача считается завершенной если пройден каждый из этапов.
Третий этап от меня не зависит.
Я ставлю в известность менеджера проекта о том что четвертая часть несет в себе риск.
Если ПО выполняет свою часть в срок, то вопросов нет.

Если ПО не выполняет свою часть в срок то с меня снимаются обязательства по четвертой части, и менеджмент проекта в курсе происходящего.

В случает с какой то задержкой на ретроспективе прошедшего спринта разбирается почему была задержка. Без криков и ругани, без обвинений и всех тех прелестей которые присутствуют в совдеповском подходе. Если была задержка значит была объективная причина и чем раньше мы найдем причину задержки тем более гладко пройдет ее устранение с точки зрения проекта.

Хочу подчеркнуть что при грамотном руководстве у меня просто нет овертаймов по поводу четвертой части реализации задания.

А это всегда возможно?

Но собственно ваша мысль ясна «не делайте ошибок, , всё должно быть идеально и получатся всегда с первого раза, если не получается то это ваша проблемма».

Это тоже не верно. Вы знаете себя лучше других. В системы в которых вы слабо разбираетесь закладывайте больше времени и говорите открыто об этом.

Например у меня есть слабые стороны и все системы которые затрагивают эти мои слабые моменты я эстимирую с учетом рисков. И ставлю менеджмент в известность. Я не боюсь признаться что я чего то не знаю или не умею. Если я не скажу этого «сейчас» то «потом» завалится весь проект. И грамотный менеджмен не станет увольнять человека который признался в том что он чего то не знает или в чем то «плавает».

Наша культура и этикет общения между людьми дает четкий ответ на обращение «Антоха» к незнакомому человеку.

Более общаться с вами не имею желания.

Тада :(

И участки работы никоим образом не пересекаются? И не зависят один от другого?

Есть задачи с повышенным уровнем зависимостей где не только вы один участвуете. Что мешает вам грамотно оценить риски зависимостей?
Такие задачи оцениваются с учетом дополнительных рисков, вот и все.

Какие банальные вещи приходится объяснять...

Вот теперь ситуация полностью понятна — устриц не ел, но о вкусе рассказываю.

Огульная оценка по форуму? Мда... Если до вас доходит со скрипом то поясню. Да. На ЭТОМ месте работы у меня не было еще овертаймов. Потому что у меня очень грамотное руководство. Но на прошлом месте работы засиживание до 4 утра было нормой. И там я не спрашивал деньги за овертаймы. Просто не спрашивал. Я просто сменил место работы. Сменил из-за неправильного менеджмента. Самое смешное что на старом месте работы мы могли пахать до 4 утра, а через день сидеть и плевать в потолок.

Именно это и есть совковый уровень руководства который я стараюсь избегать.

Антоха, вот честно...

Фамильярное обращение? Я думал на этом форуме быдло не приживается.

отел бы услышать твоё мнение ещё раз после пары-тройки месяцев проведенных в режиме работы ну хотя бы по 50-60 часов в неделю.

На этом месте работы это не будет проблемой. Потому что если это случится я буду знать почему и зачем.

Ну не у всех же задача нарисовать примитивную аркаду, существует множество задач, в которых даже самое минимальное разбиение даёт по 10 дней на таск.

Это не так, и я лично убедился в этом. Любое задание можно свести к минимальным примитивам.

А если задание формулируется вашим начальством типа «написать клевую игру/программу» и вы ведетесь на эту лапшу то как я и сказал — это ваша ошибка.

В об этом я и говорю, не стоит свою примитивную работу проецировать на всех.

Вы уже даете оценку примитивности работы другого человека по форуму? Далеко пойдете...

Смешно, в этом случае получается примитивный кодер, который требует разжеванного материала. С этого надо было и начинать, тогда не было бы столько вопросов...

Вы тоже считаете себя «примитивным кодером» когда требудете ТЗ? Или у вас в коллективе задачи формулируются на пальзах и словах?

вы оценили задачу на 2 мес

Кол с минусом вашему руководству.
«Фича» должна разбиваться на конкретные осязаемые куски. Например по 8 часов.
Т.е. ваши 2 месяца должны быть разбиты условно на 40 отдельных частей.
Оценка «2 месяца» это значит что вы не знаете за сколько вы сделаете эту задачу.

Тем более далее вы говорите:

Понимание проекта ведь меняется каждый день

ИМЕННО! Тогда КАК, ну обьясните мне КАК вы можете давать АДЕКВАТНУЮ оценку на 2 месяца! Если сами только что сказали про «меняется каждый день»
Ваши спринты должны быть не более 2х недель, а то и неделю, если действительно «каждый день»
Это называется — адекватное планирование и грамотный менеджмент.

Если вас заставляют оценивать задачу «2 месяца» а далее у руководства меняется «видение», то это ошибки вашего руководства.

Вы выбрали вариант, что за все отвечает тот, кто оценивал.

итог такой позиции — тот, кто оценивает, будет трястись в боязне допустить ошибку недооценки. если так пойдет дальше, то, чтобы избежать такой ошибки, просто будут свою оценку умножать на два или три. И это не добавит доверия.

Это не так по причинам описанным мной выше. За 3 месяца работы у меня не было задачи которую бы я оценивал более 20 рабочих часов.

да! в данном случае именно так. За ошибку недооценки отвечают ВСЕ.

Здесь я просто не согласен. Я как профессионал отвечаю за свою работу.
Вы не хотите отвечать за вашу работу? Ок. У меня вопросов нет.

Нужно требовать ТЗ, нужно требовать конкретики, нужно требовать разбиения задачи на более мелки осязаемые части. Если это не возможно (такое тоже бывает) то честно давать оценку +/- бесконечность.

Потому что лично я знаю почему я задерживаюсь. Я знаю что это нужно. Я знаю точно что мне это принесет в будущем (в финансовом плане). Я знаю что я задерживаюсь не потому что шеф неадекват и дал сроки в 2 раза меньшие, а потому что сложилась «объективная реальность».
Главное что при правильном планировании даже если возникли овертаймы вся команда отчетливо понимает из-за чего это произошло.

Если команда этого не понимает, значит она не сможет это предотвратить, а если не сможет предотвратить значит это повтарится, а если это повтарится то нужно уходить.

А еще бывают случаи когда из-за ваших эстимейтов нужно работать овертайм всей команде, представляете?

Классический пример полного не понимания сути.
Каждый оценивает только свой участок работы.

Если вас единолично просят за эстимировать работу всей команды значит это полностью неадекватный менеджмент.

Но теперь вот читаю коментарии про ошибки и вижу что вы просто полный неадекват.

Я не адекват? Ну раз вы так считаете...