Бо если ваш уровень жизни — скворешня в одной спальне с ребенком — то это дерьмовый уровень жизни. И в сша на 40-метровую скворешню девелопер накопит за 2-3 года если не раньше.

Если этот программист будет работать в долине, накопит ли он за 2 года на 40-метровую скворешню именно в долине? Если бы это было возможно, разве были бы такие случаи: www.bbc.com/...oogle_worker_parking_life

Ой, что-то я не верю, что кто-то бы стал в трейлере жить, если бы мог быстро себе 40 метровую недвигу в долине купить.

Извините, но в моем понимании такая дороговизна жизни в долине — это следствие высоких зарплат и спроса со стороны работающих в сфере айтишников и других денежных специальностей. То есть, находиться там и жить следует только если ты работаешь в этой сфере и получаешь там гораздо больше денег, чем в любом другом регионе и вся эта дороговизна для тебя при той зарплате окупается. А если ты влезешь в ипотеку лет на 25, то по сути, ты будешь обязан эти 25 лет там работать или потеряешь дом. Да даже когда ты этот дом выплатишь, тебе будет лет 55-60 и ты захочешь наконец эту работу бросить, то банально там жить (еду покупать, коммуналку оплачивать, услуги какие-то получать, развлекаться) будет неподъемно дорого (там уже неподъемно дорого для тех, кто не в айти). Ну, может, не неподъемно, но существенно будет тебя тянуть вниз и заставлять искать какие-то подработки, задумываться о деньгах.

Жить в долине ради жизни в долине — это как ехать в Европу ради того, что вокруг Европа или как наши восточные соседи едут в Москву, «потому что ЭТА ЖИ МАСКВА». Бессмысленно как-то. Вы не думали жить там, где вам не придется на эту самую жизнь ради жизни горбатиться? Может, туда, где не надо думать о деньгах?

Нет таких советских норм, это ложь. В СССР только в конце 80тых стали строить улучшенные чешские планировки и так называемые «пэшки» (шестнадцатиэтажки), где площадь в однокомнатной (с кладовками и балконом) была 35-40 квадратов и потолки 2,7м. ru.wikipedia.org/wiki/П-43 (в домах улучшенной планировки этой серии — 39 квадратов)

Более ранние и более распространенные панельные дома, постройки 70тых, имели площадь однокомнатной квартиры 32 квадрата ru.wikipedia.org/wiki/II-57, а гостинки и вовсе 18-24 квадрата ru.wikipedia.org/wiki/Гостинка_(жильё.

А 80 квадратов в СССР — это четырехкомнатная. Её давали на троих детей опять же в конце 80тых. Если посмотреть более массовые серии четырехкомнатных квартир, там будет площадь вообще около 65 квадратов, как здесь, например: ru.wikipedia.org/wiki/II-49

«В типовой секции здания предусмотрены одно-, двух-, трех-, четырёх- и пятикомнатные квартиры при средней норме жилой площади 9 м² на человека» — 9*5 человек (родители + 3ребенка)= 45 (жилая) + 20 кухня/туалет/ванная/коридор/балкон.

Мне было бы стремно держать 10 однушек в одном городе в Украине из-за известных проблем с ДНР\ЛНР. В Европах наоборот не страшно. Да и цены на недвигу там только растут и население более платежеспособно. В курортных городах можно выцепить очень денежную публику из UK или Германии, наработать клиенсткую базу. Ну, это уже более бизнес, да, но рисков там очень мало и именно как вложение хорошо. Мне лично хватило бы и $500 за месяц сдачи однушки. Такое можно и в Киевах получить. 10 однушек менеджить да, когда ты работаешь, сложно, но у тебя же есть родственники, которым ты доверяешь? Жена, мамка там, я не знаю, можешь им оплачивать билеты до Кипров-Греций-Черногорий где у тебя недвиги и они будут тебе решать вопросы пока ты тут зарабатываешь на 11ю однушку))

Короче, мне бы эти проблемы типа «как менеджить 10 своих однушек в Европах», были бы 10 штук квартир, я б не работал, наверное)

Да я не про то. Я глубоко убежден, что жить надо по средствам и каждый член семьи должен быть вовлечен в планирование семейного бюджета. Дети должны понимать, что семья может себе позволить, а что нет. Откуда вообще деньги берутся и сколько надо папе\маме работать времени, чтобы купить какую-то вещь. Так формируется понимание ценности вещей и ценности денег и не будет пиздюк тратить все бабло с мамкиной карточки на донат в игры, если будет понимать, что его мамке надо за этот донат месяц-два отработать, например.

Значит, с самого начала надо своим примером показывать жизнь по средствам. Я не говорю экономить на детях, жить самому в хорошей спальне, а детей держать на балконе, нет. Я говорю про то, что если ты можешь себе позволить однушку, а трешку — не можешь, то надо брать однушку и жить в ней. И либо рожать детей с пониманием, что они будут тебе круглосуточно орать, а кроватка будет рядом с твоей кроватью стоять либо не рожать вообще (предохраняться, абортировать, если не получилось) пока не сможешь позволить себе квартиру побольше. И дети тоже в свою очередь поймут, что деньги из воздуха взять нельзя, надо их заработать сначала, а потом только тратить. А тут аргументы в духе «другой аппер-миддл класс живет на 90 квадратах, а я что хуже? Нет,я тоже аппер-миддл класс, возьму-ка ипотеку и тоже буду так жить». Напоминает понтование дорогими машинами, которое было популярно в 90тых. Типа, ооо, заниженный мерс, значит бандит! А тут «ооо, в хате 90 квадратов живешь, значит аппер-миддл класс!».

А вот родителей будет здоровско напрягать.

Есть выход — не рожать, если:
1) напрягают дети;
2) считаешь, что каждому надо по комнате, а накопить не можешь.

Рожай одного, вместо двух, или вообще не рожай, но не залазь в ипотеки ради 90 квадратов в дорогущих странах и не клади свою жизнь на детей и недвигу для них, если какой-то Вася-Петя из upper-middle класса так живет. Не можешь накопить — значит не можешь себе позволить, извини, надо жить по средствам.

Вообще, это ипотека — это как негативный мотиватор, кнут, считай. Не будешь ебашить — потеряешь всё. А покупка недвиги попроще за налик, считай, инвестиция — наоборот позитивный мотиватор, пряник, что воооот, сдавать можно будет или аренду не платить и самому жить, круто, скоро можно будет работу бросить, если еще пару квартир взять)

Набуя так жить. Знову ж. Ппц.

Да я и говорю зачем покупать большую площадь недвиги, а потом горбатиться её выплачивать, когда можно взять поменьше без лишних 20-30 квадратов гостиной\кабинета, и за налик сразу, а это время и деньги лучше потратить на покупку еще 1 однушки под сдачу.

Если 2 ребенка, то можно выделить каждому комнату

Ничёсе, может ещё и по машине каждому с водителем сразу выделить, а по достижению совершеннолетия сразу подарить свою хату, а кредит на тебе будет, к 60 годам выплатишь, а там уже и помирать пора. Классно, всегда мечтал положить жизнь на пару с рождения зажравшихся пи****ов.

рабочий кабинет (или гостиную)

По сути нежилые квадраты, за которые будешь коммуналку платить. Ещё и под это дело как правило самую большую комнату выделяют, а по факту каждый в своем смартфончике сидит, а ты на работе овертаймишь по 12 часов, чтобы ипотеку за этот полигон выплатить.

Як на мене, це дармове витрачання часу і грошей. Якщо ви працюєте в ІТ і вашій дитині це цікаво, посидіть декілька годин з нею за компом, покажіть, що таке ІДЕ, як гуглити інформацію, що і де читати і т.д. Як бонус, отримаєте кращі відносини з дитиною.

Так лучше тогда вообще самому учить. Будут вопросы — развернуто на них отвечать, купить доску с маркером, рисовать на ней UML классов. :) Я бы после работы не поленился бы, будь у меня такой заинтересованный ребенок. Толку сдавать его на какие-то сомнительные курсы?

Я не знаю по каким зажратым нормам получается 90 квадратов на троих, но в СНГ есть рамки типа как тут:
moydomik.com.ua/...03&page=2&articles_type=1
77metrov.ru/...-na-odnogo-cheloveka.html

Типа на человека 18 квадратов в РФ — норма, в Украине вообще 13,65 метров. Я лично на 45 квадратах вдвоем живу и простора хватает, чтобы бегать туда-сюда и до потолка прыгать (в новострое). На 90 — это полигон. На троих двушки на 60 достаточно, имхо, но опять же вопрос вашего уровня потребления. Кто-то «из народа» скажет, что и 45 квадратов на двоих много. Оставлю это на суд общественности.

ты можешь с любой другой страны накопить на это, только учти что 80к это просто коробка без ремонта

Ну ок, ок, еще тысяч 20-30 на ремонт пойдет. Еще полгода-год отложить. Хотя я так подозреваю, что вы там для себя диваны меньше чем за 2к бачей даже не рассматриваете, и ножками кроме как по турецкому ковру за $5к не ходите. Не знаю, может, я тоже к вашему возрасту также зажрусь. Но все равно, лезть в кредиты ради дорогущей мебели смысла не вижу.