Андрію велика повага! Уявляю наскільки це було важке рішення.

Люди розповідають у соцмережах, що збирають гроші, та мало хто пише про те, що він саме донатить. Але чому? Це те, що заслуговує поваги. І демонструвати це корисно, бо нагадує іншим про актуальність питання. Звісно, у нас ще немає такої культури благодійності, як, наприклад, в Америці, але це те, що варто переймати й розвивати.

Здається, що у нашому суспільстві це буде вважатись вихвалянням і хизуванням, або й «піаром». Я згоден, що це хороший приклад, але як це робити, щоб не виглядало хизуванням — я не уявляю.

лол, а ти точно в ІТ працюєш?

лол, а ви точно закінчили хоча б школу?

тому я не розумію звідки оце панство...

Воно йде з виховання і розуміння того, що я не знаю, ні хто переді мною, і не дозволяю собі панібратства.

а в інтернеті

Як і в реальному житті. І я не бачу жодної причини, чому інтернет має якось міняти правила проведення розмови.

і це на роботі

На роботі ви колеги, які працюють заради однієї справи. Ви, якщо не знайомі, то як мінімум колеги.

Тому, загалом, Марксе, практикуйтесь у своєму вмінні «тикати», і «лолкати», але не зі мною.

А, ну з такою індульгєнцією — можна все!

Прочитайте, будь ласка, визначення слова індульгенція. Ви використовуєте його некоректно. Йдемо, далі.

Мова йде не про відкуплення, а про те, що у найгіршому випадку компанія нанесла шкоди державі на суму в десятки разів меншу за їхній вклад в розвиток України. І це, звісно, не дає їм право порушувати закон, але викликає запитання про необхідність обшуків рівня, ніби вони особисто фінансують ДНР.

Це так. Починати треба завжди з іншого, а не з мене.

Я не маю жодного відношення до компанії MacPaw, більше того, навіть не користуюсь їхньою продукцією. Що я розумію — так це те, що це «замовний» обшук на не перший рік судової справи. І я проти цього. До вас би це дійшло, якби ви трохи уважніше почитали новини, або ж хоча б мій коментар.

неможливо розлідувати всі порушення одночасно.

Тому ми починаємо з компанії, яка йде на співпрацю зі слідством, мінімально провинилась, і активно вкладає в українську економіку.

за розробку программного забезпечення?

В принципі, «переслідувати» компанії не варто за будь-що ;)
Як я написав вище — я проти полювання на відьм за замовленням окремих чиновників.
І друге, не менше важливе питання, чи чули ви хоча б щось про розподілення пріоритетів?

Кажуть, що для будь-якої конструктивної розмови варто спробувати зрозуміти позицію співбесідника, а не нашвидкоруч понакопіювати цитат вирваних з контексту.

Це був би аргумент, якби його правильно прочитали.

але не треба благодійність в аргументи приводити.

Чому не треба? У нас є ситуація у якій компанія в найгіршому випадку нанесла шкоди на 12 млн гривень. При цьому ми точно знаємо, що ця компанія допомогла на суму в десятки разів більшу за цю. Отож питання: чи вважаємо ми, що ця компанія заслуговує на доволі масштабні обшуки в порівнянні з іншими компаніями, які приносять набагато більше шкоди, аніж користі?

займаються благодійністю

Прекрасно, але їхній net вклад в суспільство від’ємний. Я ж говорю про компанію, яка допомагає країні(не тільки фінансово), йде на співпрацю зі слідством, і судячи з усього — намагалась усунути шкоду від того, що зробила — якщо це не аргумент, то я не знаю, що аргумент.

Благодійність — це завжди аргумент. Навіть у суді, коли вирішується, чи давати пом’якшувальний висновок)

Розумію ваше обурення і вашу позицію. Але якщо проглянути ситуацію трохи дешевше, то видно, що компанія намагалась виправити ситуацію, і співпрацює зі слідством.
Наразі слідчі оцінюють шкоду завдану державі лишень в 12 млн гривень. Саме тому я привів аргумент про благодійність.

Я за чесний і прозорий суд, але якщо чесно, то мені здається, що ці обшуки були перебором.
Подивимось, що буде далі.

Це вже трохи софістика. Я згоден, що формально компанії різні, але все ж. Пропоную продовжити діалог, як буде більше деталей

Розумію ваше обурення, але це ж звичайна господарська справа, де діло закінчиться штрафом, чи не так?
Хоча скажу вам, шо навіть випадки коли компанія спричиняє десятки смертей також закінчуються лишень штрафом. Згадайте хоча б недавні справи над Теслою, чи нафтовими компаніям. Це занадто складна морально-етична тема, щоб обговорювати тут

Що таке «прол»? Пролі?

Однина від «проли». Я не впевнений, що хтось так ще вживає це слово, але ви зрозуміли — і чудово.

там інші задля збагачення внутрішньосистемних.

Абсолютно правильно. В цьому випадку це використовується саме для цього, і це мені не подобається.
Якщо це було б для розвитку суспільства — до MacPaw прийшли б в останню чергу.

Дивись...

І що там? Черговий пост з оглядом того, що відбувається. Там же і зазначено, що компанія(по її словам) прийняла необхідні міри по укріплення берега. Інших деталей у нас нема. А я ще раз наголошую на презумпції невинуватості.

до комуністів.

Було за що. Ця цитатка про перший мільйон — це улюблений аргумент комуняк і інших людей, що не хочуть працювати.

У тебе логіка наступна: якщо я одяг і нагодував 9 голодних і холодних сиріток, то маю правого десятого зґвалтувати, адже чиню більше добра ніж зла.

Ні, це у вас, мабуть, така логіка ;)
Моя логіка наступна — держава намагається тероризувати компанію заради прихоті якогось чиновника під радісні аплодисменти таких, як ви.

MacPaw, якщо справді виявиться, що вони винуваті — заплатять штраф. І їхня благодійна активність — це щось, що може цей штраф зменшити. Так це працює в цивілізованому світі.

Якщо держава чинить невірно

Держава вже вчинила неправильно цим обшуком, який точно був занадто масштабним, скажемо так.

Путєн — памаґі"

Перепрошую, але ще додатково відповім, що прол, який підтримує терор від правоохоронців стосовно приватних компаній і іронічно згадує путіна(з великої, що цікаво) — це дуже і дуже смішно. Адже терор путіна почався якраз з переслідування приватного бізнесу.

У мене натомість питання кого тут підтримувати навіть не стоїть.
З однієї сторони компанія, яка приносить державі мільйони доларів, з іншої — люди, які витрачають кошти на терор цієї компанії, судячи з усього, за указом якогось дрібного чиновника.

Ахметов у лідерах.

Я розумію, що у вас з математикою поганенькою, але треба рахувати не тільки плюс, але і мінус також ;)
Наразі маємо картину: Можливо, MacPaw своїми діями нанесли шкоду на 12 млн гривень.
Абсолютно точно MacPaw своїми діями принесли користі на десятки мільйонів доларів.

«Круґом враґі, Путєн — памаґі» :)

Так це ж, від дуже високих здібностей, написали, що у нас нема Гугл і Епл в Україні через MacPaw. То у кого «Кругам врагі», проле?
Я натомість закликаю дивитись на речі об’єктивно. Якщо у нас колись і будуть Епл і Гугл — то саме завдяки таким, як MacPaw.

власний заряджений електорат

Ага, анонімний чиновник визнає проблему саме через політичні амбіції.

який у потрібний час рватиме сраки у коментарях за чужі, нав’язані, ідеї.

Саме так. Прол, який ненавидить капіталістів всією своєю дрібною душею в коментарях намагається переконати людей, що через MacPaw у нас в Україні нема ні Еплів, ні Гуглів.
Прол не здатен зробити логічний висновок, що у нас нема Еплів і Гуглів якраз через можливість таких обшуків. І саме через це Гугл і пішов з сусідньої північної держави.

проте це не виправдовує конкретно даний випадок

Закон має бути однаковий для всіх. Закон не має використовуватись для терору і рекетирства. Якщо хочете почати наводити порядок — MacPaw — точно не в першій сотні компаній з яких треба починати. Чи не так?

Наразі відповідь MacPaw така, що обшук є «помилковим».

Саме так. Але ви вже зо п’ять разів виправдали правоохоронців.

Гадаю, не варто дивуватися чому Apple, PayPal та інші it-компанії світового рівня не заходять до України.

Якщо навіть на ІТ сайті, де мали б розуміти наскільки багато Україні дають такі компанії, як MacPaw, зібрався доволі великий контингент людей, які підтримують десятигодинні обшуки без очевидних на те підстав, і коли від цієї всієї справи за кілометр пахне замовленням, про що власне вже сказали деякі чиновники.

У той час, як в нас досі продовжують працювати бізнеси деяких російських олігархів, та колаборантів — MacPaw це якраз перша кандидатура для переслідування.

Допоки не почнемо цінувати підприємців, і їхній вклад у розвиток держави(у автору посту з цим якраз велика проблема) і далі будемо совком.

P.S Так, закон, ніхто не відміняв. Але і закон не має бути вибірковим.
P.P.S Як каже слідство: «сума завданих державі збитків перевищує 12,5 млн грн.» І це у той час, коли у нас процвітають компанії, які завдали збитків на сотні мільйонів.

Для справки: MacPaw тільки в 2022 році віддав на благодійність більше 4.5 млн доларів.

Повна нездатність відповісти по суті запитання, вихваляння своїм віком(знайшов чим хвалитись), і повчання з Кракова — я би сказав, що це навіть гірше за дитячий садок.

Ох, і чуть не забув головне.
Сума збитків, на думку слідства, становить 12 млн гривень! Це, на секунду, в десятки разів більше, ніж MacPaw дає Україні тільки у благодійних внесках.

Дякую за пораду. А ChatGPT зможе пояснити для чого влаштовувати 10-годинні обшуки в компанії, яка йде на співпрацю зі слідством на далеко не перший рік справи?

судячі з рівня цієї дискусії, це суттєво більше, ніж ти прожив взагалі.

Судячі з усього, ви навіть не знаєте, як пишеться слово «судячи». За 38 років в Україні, думаю, можна було б і вивчити. Але всяке буває.

Рівень дискусії задали ви — своїм «тиканням», голослівними звинуваченнями і явним перекрученням моїх слів.

Я навіть не буду говорити про те, що і Медведчук прожив далеко більше за 38 років в Україні, але це якось не дуже робить його патріотом, чи робить?

Конкретно ж по ситуації, як я скинув вище — чому обшуки стали проводити тільки зараз? Справа вже йде декілька років. Чому обшуки тривали аж 10 годин?

І наостанок:

В кулуарах стверджують, що це самостійне рішення середньої ланки правоохоронних органів, щоб надавити на компанію. «Там, певно, взагалі не відстрілювали, куди і до кого йдуть», — розповів один з співрозмовників AIN.UA. «Цей обшук виглядає дивно, його необхідність незрозуміла. По землі є питання, окей, але влаштовувати показові розборки — цирк», — поділився думкою ще один чиновник.

Тут тебе можуть послати слідом за «руzzкім воєнним карабльом». Тому, вітаю з підключенням, чувак.

З підключенням? Просто черговий бидлан в інтернеті. Нічого нового. Справа тут не в середовищі спілкування, а в культурі.

окрім тупого «бикування»

Саме так. Тупе бикування це те, з чого ви почали діалог, і те, як ви продовжуєте. Але це характерна особливість бидла, що вони всюди бачать бикування. Нічого нового.

Тільки-от є «але» (прим: я можу виправдатись за всі свої мільйони, крім першого), чи не так?

О, то перед нами ще й комуняка. Зрештою, тепер все складається в одну картину: ненависть до успішніших людей, бажання, щоб все вирішувалось на місці розстрілами і будь-яка відсутність культури. Перед нами типовий прол з творів Оруела.

Те, як саме отримують в Україні цю суму доказову базу (під егідою нібито боротьби із тероризмом ходять бізнесом) — інша справа, що мені також не подобається. Та все ж, не було б нецільового використання ділянки, не було б намиву піску зі зміною русла річки, не було б капітальної забудови на цій ділянці — не було б цієї причини обшуку.

Раджу ознайомитись з коментарем Генеральної Прокуратури. Причина обшук — не «злочин», а «відсутність співпраці зі слідством». Судова справа йде вже не перший рік, обшуки саме зараз. Чому?

В кулуарах стверджують, що це самостійне рішення середньої ланки правоохоронних органів, щоб надавити на компанію. «Там, певно, взагалі не відстрілювали, куди і до кого йдуть», — розповів один з співрозмовників AIN.UA. «Цей обшук виглядає дивно, його необхідність незрозуміла. По землі є питання, окей, але влаштовувати показові розборки — цирк», — поділився думкою ще один чиновник.

а прояв громадянської позиції.

Ага, вже в 30их роках минулого століття такі як ви проявляли свою позицію. Допомагали ловити «зрадників Батьківщини». Коли у вас MacPaw винуваті вже у всіх гріхах ще до суду(це якраз антонім до громадянської позиції) включаючи те, чому у нас досі нема Епл і Гугл.

А у нас їх і не буде — поки ось такі «громадянські позиціонери» ненавидитимуть підприємців.

Пояснити, чому обшуки тривали ледь не десять годин, також ніхто не зміг. І саме обшуки, варто зауважити, і є найголовнішою претензією зі сторони спільноти до правоохоронців: якщо компанія йде на контакт — навіщо влаштовувати «показуху»? Абсолютно всі погоджуються, що всі питання що до правомірності вчинених дій (купівля, забудова тощо) потрібно вирішувати у суді згідно з чинним законодавством.

А, зрозуміло. Черговий «патріот», який з Кракова пояснює, як в Україні правильно жити.

Це питання, яке 15 лютого виникло у всіх опитаних і більше всіх здивувало. За словами Офісу генерального прокурора «проведення [обшуків] обумовлено тим, що на запити правоохоронних органів не було надано запитуваних документів».

Сам же Косован стверджує, що всі документи надаються вчасно та у повному обсязі. Редакція AIN.UA також продивилась кілька судових документів і всюди було вказано, що юрист «МАКПАУ ПРОПЕРТІ МЕНЕДЖМЕНТ» не ігнорує засідання, є активним учасником всього процесу, подає апеляції. Косован також залишається в Україні.

В кулуарах стверджують, що це самостійне рішення середньої ланки правоохоронних органів, щоб надавити на компанію. «Там, певно, взагалі не відстрілювали, куди і до кого йдуть», — розповів один з співрозмовників AIN.UA. «Цей обшук виглядає дивно, його необхідність незрозуміла. По землі є питання, окей, але влаштовувати показові розборки — цирк», — поділився думкою ще один чиновник.

То що саме я «несу»? Наразі ситуація виглядає так, що це просто спроба надавити на компанію. Але я з радістю послухаю думку експерда з Кракова, який пояснить, чому за роки судових процесів, обшуки вирішили провести саме зараз.
Чекаю.

А, і зауважу, що офіс Генерального Прокурора підтверджує написане мною: якщо компанія співпрацює зі слідством, то ніяких раптових обшуків не проводять. Позиція офісу така, що документи надано не було. Чи це правда — дізнаємось вже згодом.

Пояснити, чому обшуки тривали ледь не десять годин, також ніхто не зміг. І саме обшуки, варто зауважити, і є найголовнішою претензією зі сторони спільноти до правоохоронців: якщо компанія йде на контакт — навіщо влаштовувати «показуху»? Абсолютно всі погоджуються, що всі питання що до правомірності вчинених дій (купівля, забудова тощо) потрібно вирішувати у суді згідно з чинним законодавством.

Віталіку, а скиньте, будь ласка, правила інтернету.
Я, мабуть, за 15 років користування цим винаходом якось пропустив це нововведення.

У тебе

Черговий індивід, якого не навчили батьки, як і коли доречно звертатись на «ти». Буває.

Кеп

Ти вже достатньо «накепувався», коли пояснював про дослідчі дії.
Косован «зацікавлена особа», та невже? Які ще одкровення будуть сьогодні?

як заяви другої сторони.

крім зрозумілих незручностей

Тільки чомусь ти апріорі на стороні рекету. Достатньо трохи глянути на коментарі справді зацікавлених осіб, і подивитись, що їм просто «обідно», що їм не дали на лапу.
В цілому, будь-яка адекватна людина, буде захищати в такій ситуації саме компанію, а не правоохоронців.

Ніякі минулі заслуги не можуть буди підставою для порушення законів

І чергова спроба перевернути мої слова. Давайте конкретно, де я сказав, що це якось їх виправдовує?

MacPaw це одна з крутих українських компаній, яка активно допомагає і армії, і людям, і взагалі піднімає імідж країни. Якщо у нас і колись відкриються Епли і Гугли, то якраз завдяки таким компаніям, а не «всупереч», як намагався подати автор.

Ця брехливо вирвана з контексту цитата була про те, що MacPaw ніколи не стане перешкодою для Епл, чи Гугла, для відкриття офісу в Україні, скоріше наоборот. А автор посту намагається зробити вигляд, що все навпаки. А ви намагаєтесь зробити вигляд, що я сказав, що це «виправдовує» злочин.

«хто сильніший той і правий».

Я, перепрошую, можливо, мені варто було виділити цей текст капсом, чи чорним, чи ще якось, щоб ви не кепували, але спробую ще раз:

А якщо тут винуваті — то заплатять штраф.

Є ± стандартна практика, що коли компанія співпрацює зі слідством, то слідство не влаштовує обшуки в їхніх офісах, зупиняючи при цьому роботу компанії.
Звісно, можливо, в цій ситуації це було доречно — але говорити, що ці обшуки «нікому нічого поганого не роблять» — це апріорі брехня.
Обшуки — це завжди втрата часу для компанії, і втрата грошей платників податків.

Слідчі дії? Ні, не чув

Ви не чули? Так спробуйте почитати. А догадувати за свого співбесідника не варто.
А я ще раз наголошу, що я не маю нічого проти слідчих дій, які відбуваються в рамках закону. Натомість я різко проти того, як автор видає, що MacPaw вже точно винуваті, коли ще справа не дійшла до суду, а потім взагалі перекручує аж до того, що виявляється через MacPaw у нас в Україні нема ні Епл, ні Майкрософт.

За словами Косована, до обшуку компанія надала всі необхідні документи слідчим, тож він вважає, що обшуки в цьому випадку — необов’язковий захід.

ноу-хау були і є набіги

Наскільки я розумію ситуацію, це і було набігом, адже компанія співпрацювала зі слідством. Більше того на фотографіях якраз видно техніку, яку, наскільки я розумію, планували вилучити. Допоміг розголос.

«Після розголосу, прохололи, з офісу нічого не вилучали», — сказав він. Із дому, за його словами, вилучили iMac, та копії документів.

Наразі ситуація виглядає так, що «з кимось не поділились». Тим не менше, я можу бути неправий, але в будь-якому випадку це вирішить суд.

MacPaw це одна з крутих українських компаній, яка активно допомагає і армії, і людям, і взагалі піднімає імідж країни. Якщо у нас і колись відкриються Епли і Гугли, то якраз завдяки таким компаніям, а не «всупереч», як намагався подати автор.
А якщо тут винуваті — то заплатять штраф.