Сучасна диджитал-освіта для дітей — безоплатне заняття в GoITeens ×
Mazda CX 30
×
  • Проблема современных курсов по QA на примере курсов от Softengi

    во многом дорожки протоптаны (Tech Support or QA —> Business Analytica or Automation ----> Dev)
    Как-то сильно неоптимальная иерархия повышения по ЗП. Вы не учитываете того, что если человек меняет область, хоть немного, то в другой области он всё равно джуниор, хоть и более продвинутый. Обучение оплачивать не так много желающих. Т.е. более чем вероятна ситуация, что поработал тестировщиком год на 500 долларов, потом начинаешь искать что-то автоматизатором и могут взять только на 400 и не факт, что получится пройти испыталку и нужно доучиваться на автоматизатора в свободное от работы время, пока работаешь мануальщиком. Хотя, можно проработать год автоматизатором, но потом окажется, что не так легко найти работу или удержаться на старой / новой, т.к. на некоторых проектах автоматизаторы только автоматизируют готовые тесты, а на некоторых им нужно сначала написать их, а потом уже автоматизировать. И вот без знания тест дизайна и опыта в мануальном тестировании как раз будет сложно написать самому тесты для автоматизации.
    Далее, знаю случаи, когда тестировщик работает, например в большой компании на десктопе, ЗП уже около 800 долларов, но проект надоел за 1-2 года, решает идти в другую компанию, а там или отказы, т.к. чего-то не хватает по знаниям или нерелевантный опыт, или т.к. уже есть 1-2 года опыта, то готовы взять только на 600-700 долларов. Причем не факт что через полгода поднимут.
    И вообще, сейчас перспективнее идти Java Script девелопером.
    И давайте не будем говорить о любви к тестированию, я имею ввиду, всю эту чушь которую HR-ам заряжают с восторженной улыбкой и блеском в глазах...
    Дело не в любви, а в том, чтобы заниматься тем, что нравится и при этом реализовывать свои сильные стороны. Не знаю как вы, но я не буду заниматься тем, что мне не нравится, разве что если попросят или это та часть рутины, которую нужно делать и пока что нет возможности никому делегировать.
    К тому же, я уже наслышалась историй о том, что кое как тестируют потому что больше ничего не умею больше, не потяну, пробовал, не получилось, а в компании хорошие условия и платят тоже более чем неплохо.
    Хороший вопрос, повелся на отзывы...
    А как же критическое мышление? И как же сравнение с другими курсами, как с исследованием рынка, окупаемости инвестиций?
    Підтримав: Temko Komissarov
  • Где вы ищете девушек?

    Можно не указывать, что они синьоры. Обычные девелоперы)
    Только там ещё есть такие моменты, не каждый девелопер посчитает эффективным потратить:
    — 10-15 минут на то, чтобы написать ответы на вопрос почему хочет тестировать. Хотя, там можно написать что-то вроде, чтобы лучше понимать логику КуА и т.д.
    — 1-2 часа на прочтение книги Савина «Тестирование дот ком» и потом пересмотр теории. Там же обещали небольшой отбор с тестовым сделать, чтобы отсеять нулевых)

    Хотя, вот сейчас подумала, что это же такой неплохой выход из зоны комфорта для девелоперов :) И вообще достаточно экстремальный опыт)

    Підтримав: Andrij Hordijchuk
  • Проблема современных курсов по QA на примере курсов от Softengi

    И ещё, по поводу курсов:
    «Незамужние украинки ищут перспективных IT-женихов в Сети, на курсах тестировщиков...»: vesti-ukr.com/...v-programmistov

  • Проблема современных курсов по QA на примере курсов от Softengi

    Вот об єтом я и говорю, они сами не набирают к себе людей окончивших ИХ же КУРС! Что свидетельствует о качестве и актуальности курса, иначе зачем в public кидать вакансию, если контакты участников курсов есть?
    Почему сразу о качестве курсов? У меня знакомый вел платные курсы по программированию, он говорил, что из 100 только 1 бы взял на бесплатную стажировку, остальные очень слабые и ленивые. В тестировании ситуация ещё более печальна. Туда идут все, кто только услышал, что в ИТ можно неплохо зарабатывать.
  • Проблема современных курсов по QA на примере курсов от Softengi

    Прав ли я в том, что сейчас часто при собеседовании, интересуются скилами автоматизации и программирования?
    То, что подобным интересуются — это совсем ничего не значит. На одном собеседовании меня почти час спрашивали о том, как я автоматизировала мелкие рутинные тесты и хочу ли дальше развиваться в этом направлении, что помню из теории программирования, об инструментах для нагрузочного тестирования и т.д., а потом ответили, что на самом деле у них уже есть автоматизатор и они ищут человека, который бы хотел писать хорошие тест кейсы для того автоматизатора. Т.е. то, что я им рассказала — это стало как раз минусом.
  • Проблема современных курсов по QA на примере курсов от Softengi

    1. Почему вы решили, что тестирование — это ваше? Почему в это направление стоило вкладывать аж 4К на обучение?

    2. Почему вы не сравнили требования в вакансиях и той программой, что предлагалась в курсах? Это же всего лишь сравнить ожидаемый результат с актуальным.
    Далее, почему вы не посмотрели различные курсы по тестированию и вас не смутило то, что на ресурсе сообщества тестировщиков столько различных тренингов и их стоимость: software-testing.ru/...atalogue/online ?
    Неужели сложно было погуглить и подумать несколько часов перед тем, как платить 4К за курсы?

    3.

    Сейчас тенденция такова, нужны специалисты автоматизации, а не Manual тестировщики. И поэтому надо как-то адаптироваться. Либо выбирать любой ООП язык (предпочтительнее Java/C# или Python) и после освоения базы языка и структур данных, уделить внимание автоматизации, используя например Selenium WebDriver.
    Хотите быть востребованным и устроиться на работу в наше время, тогда НЕ советую идти на эти курсы ВООБЩЕ! Лучше эти 1,5 месяца проведите за изучением одного из языков программирования.
    Очень спорно. Тестирование на мобильных тоже достаточно востребовано, достаточно много особенностей и вряд ли там пригодится Java/C# или Python.
    Также, учитывайте то, что если вас будут обучать, вам очень повезёт. Очень многих ожидают такие сюрпризы как: первый тестировщик в компании на 60 программистов, жесткое NDA, спросить не у кого или тимлид занят и своим личным временем жертвовать не будет и т.д.
    Далее. Минимум 3 истории знакомых.
    История 1. Человек решил сразу идти в автоматизацию, закончил курсы по Selenium WebDriver (там их 2 части, самый начальный и на Java). Устроился в компанию. Посадили автоматизировать. «У тебя же курсы, в резюме написано, что умеешь это делать и т.д.». 2 месяца там поработал, не справился, уволили. Взяли в другую компанию, там уже было мануальное + автоматизация — тоже самое.
    История 2. Изучал Java несколько месяцев, сам и на курсах. Прошёл собеседование на автоматизатора. Дали задание — делал медленно, дали что-то проще. Но всё равно через 2 или 3 месяца сказали, что не видят смысла дальше сотрудничать, т.к. не устраивает производительность.
    История 3. Учится на программиста. Отдельно изучал C#. Что-то сам по теории читал и практиковался. На автоматизатора завалил собеседование, но прошёл на мануальщика, причем за счёт того, что хорошо ответил по теории и говорил что-то вроде: «как скажет тимлид, так и буду делать». Подтянул английский, достаточно неплохо увеличили ЗП. Работает уже больше года и ни разу не воспользовался своими знаниями в программировании. Говорил об автоматизации, даже, чтобы бесплатно сделать, сказали, что не нужно. Всё равно попробовал, но не получилось. И да, работа тестировщиком ему совсем не нравится, но работает, т.к. платят нормально по сравнению с остальными специальностями.

    По поводу устройства на работу: знакомые говорят, что выбирать не из кого даже при том, что 70-80 резюме на вакансию: или сильно завышенные требования (ЗП, ждут, что будут много тратить времени на обучение), или не хватает технических знаний, или английский слабый, или плавает в теории тестирования, или видно, что человек не умеет нормально даже оформить резюме / работать в Word, или просто человек не нравится (видно, что тяжело будет работать с ним) и т.д.

    4. Вы хотите зарабатывать деньги тестированием или работать в компании с хорошим офисом, разными приятными плюшками и чтобы не нужно было сбрасываться с коллегами на чай и сахар?
    Если последнее, тогда всё-таки придётся подтягивать программирование или искать что-то другое.
    А если первое, тогда можно попробовать разные фриланс биржи, особенно англоязычные, но там больше востребовано мануальное тестирование на мобильных. У меня время, потраченное на прочтение Савина, окупилось то ли в 1-ю, то ли во 2-ю ночь на русскоязычной бирже, причем даже хватило моего слабого нетбука и не пришлось перегружаться в Windows.

    Кстати, если у вас действительно есть склонность к тестированию, курсы вполне можно окупить, например, участием в этом конкурсе: software-testing.ru/...-11-06-08-02-13

  • Искать девушек больше не нужно

    Достаточно часто под

    воспитывать, так сказать, под себя
    понимается скорее перевоспитывать, т.к. у человека уже есть какие-то устояшиеся привычки, мнение и т.д.
    Если для вас это разные понятия, то что вы понимаете под «воспитывать под себя»?
  • Искать девушек больше не нужно

    жену все равно приходится воспитывать, так сказать, под себя
    Вы ещё верите в то, что взрослого человека можно перевоспитать?
  • Где вы ищете девушек?

    Есть ещё вариант знакомств:
    — попасть на QA-хакатон: dou.ua/calendar/5910 Да, там есть отбор, но его легко можно пройти. Зато вероятность познакомиться с симпатичной и умной девушкой, которая не будет пилять, что ты — задрот, который целыми днями сидит за компьютером, значительно выше, чем в других местах. К тому же, там девушки уже пройдут некоторый отбор и можно будет сразу проверить девушку на адекватность, а не через год узнать о ней много нового)

  • Где вы ищете девушек?

    Зато, может, личная жизнь наладится :)

  • Где вы ищете девушек?

    Лишня вага, хрінові фотки. І як назло тільки такі й лайкають профіль і хочуть познайомитись.
    Может всё-таки стоит дать им шанс? Хотя бы посмотреть как человек в общении: письменно, по телефону. Всё-таки плохие фото у парней — реально это как вторичный половой признак :) А лишний вес — можно вместе в спортзал ходить. Никто же замуж не заставляет сразу выходить :)
    Підтримали: Roman Hluschenko, Grez, hs
  • Где вы ищете девушек?

    Можно уже ничего не делать. Разве что носить вещи с надписью «Я программист».
    Потому что «Среди украинских девушек начался бум на женихов-программистов.»: vesti-ukr.com/...v-programmistov

  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Даже в случае с магазинчиком, можно просто его где-то открыть, потому что так хочется и потом терпеть убытки вместо прибыли, а можно продумать и потом получать пусть небольшую, но стабильную прибыль :)

  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Нет. Кроме финансовых ресурсов есть же ещё минимум временные, эмоциональные и интеллектуальные ресурсы. Только они очень часто завязаны на финансы.
    По моим наблюдениям, когда у обоих родителей есть достаточно различных видов ресурсов на детей, на себя лично, на друг друга, тогда и родители и дети значительно более удовлетворены жизнью и отношениями друг с другом.

    Підтримали: Stanislav Oles, Masha Katya
  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Возможно в силу моего опыта, но мне сложно считать продвинутостью то, что когда мужчина хочет 3-4х детей, но он не готов выходить из зоны комфорта, не готов продумывать последствия своих желаний и разные аспекты их реализации. Даже для стартапов обычно оценивается жизнеспособность идеи.

  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Лучше уже очередными рабочими ресурсами, чем просто «подавателями воды» или «продолжением генотипа».
    Да, конечно лучше)
    Только зачем заводить 3-4х детей, жить жизнью ещё хуже, чем у «подавателей воды», если достаточно 1-2 детей, чтобы ресурсов хватало и на себя, и на детей?
  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Есть ещё такие моменты, кроме оплаты:
    — когда появляется кольцо на руке и/или первые признаки беременности женщину могут перекинуть на простые задачи, если у неё нет навыков курирования / менторства или последнее не востребовано
    — даже когда выходит из декрета ничего серьёзного давать не будут

    знакомый ПМ называл это снижением рисков, а для женщины это уже что-то вроде профессиональной деградации.

  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Как сказать... Недавно почти целый день сидела с ребёнком сестры, около 1.5 месяца. Ночью не услышала, чтобы ребёнок плакал. Пообщались с сестрой как это когда маленький ребёнок. Небольшое саммари из всего этого:
    — если сидеть в слинге, то вполне можно что-то делать за ноутом. И как она сказала, кодить и разбираться с какой-то новой технологией тоже можно. Для малой главное, чтобы она не была голодной, чувствовала тепло, иногда прикоснования, слышала голос и была чистой;
    — что-то делать по дому, даже приготовить мужу что-то продвинутее каши — уже намного сложнее;
    — хорошо, если есть возможность поспать вместе с ребёнком, тогда даже если каждые 2 часа нужно кормить, менять памперсы и вытирать срыгивания, то относительно можно выспаться;
    — самое сложное для неё — это очень большие ограничения в питании, т.к.можно только каши, отварные овощи, мясо, рыбу, зеленый чай, немного черного чая и может ещё пару подобных продуктов. Безумно хочется хотя бы кусочек шоколадной конфеты или пол ложки мёда, но нельзя. Иногда срывается на хлеб, но потом у малой колики и может всю ночь не спать.

    Підтримав: Masha Katya
  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    Часто от особей женского пола слышала фразу «вот найду себе мужа, рожу ребенка, буду заниматься домом, а муж — работать». Другое дело, что фраза эта звучала либо в контексте «нафиг мне этот институт» или «зачем мне искать работу», но факт остаётся фактом. Есть те, кто хотят. Так что наверняка правда. К тому же, если есть спрос, будет и предложение =)
    У вас в единственном числе — «ребенка». Т.е., что родит одного ребенка, может 2-х. На 3-4 — уже не факт, что так ответят. А если женщина родила первого ребенка, месяц покормила его каждые 2 часа, познала на себе как это когда что-то лишнее съела и у ребенка потом колики, как это каждые 2 часа менять памперсы и стирать по 10-12 пеленок, пусть и стиральной машинкой и т.д., очень сомневаюсь, что она ответит, что с удовольствием родит и будет заботиться ещё минимум о 2-х.
  • Харьковский форум или Сыры возвращаются

    А зачем работать больше или умнее, если и так всё устраивает? Ну или, по крайней мере, оценка неудобств, связанных с выходом из зоны комфорта (например, поиск новой работы с теми же обязанностями, но большей оплатой), превышает оценку роста зарплаты.
    Конечно нет смысла работать больше или умнее, если для мужчины основная цель, чтобы ему родили 3-4х детей, которые он будет обеспечивать, чтобы они потом были очередными рабочими ресурсами для государства/компаний, а не кем-то хоть немного более продвинутым.
← Сtrl 1... 7891011...18 Ctrl →