В вас хибна думка про американську мрію. Суть американської мрії — це мати свій будинок де буде в достатку жити ваша сімя, і це тут мають значно більше людей ніж в Україні, так це забезпечується здебільшого кредитом на 30 років — такий тут стиль життя. Доречі, я розказував про мінуси життя в штатах, якщо вам дійсно цікаво можу і плюси перелічити :)
и начали на всем экономить, от авто по выходным, до еды в супермаркетах
то по вихідних я їхджу бо в робочі дні користуюсь метро, це не 10-15хв довше, зате не так гіморно, не потрапиш в пятничну пробку, можна почитати, поговорити :) і звичайно дешевше. А про їжу в супермаркеті щось не зрозумів взагалі.
Я б на вашомі місці створив краще фонд «Постраждалі кредитори Міші Собіна» :)
Ну я так розумію Роман жив в NJ, я живу в NYC, про зарплати говоримо в топ компаніях(які розміщені на побережжях) і вище мідла.
Згіден, штати це не тіки NYC і долина, але тоді треба згадати і те що рівень ЗП і кількість вакансій там пропорційний до цін.
Так як в NYC більшість будинків старі — там палять маслом, в нових газ або електрика — і то теж не дешево :)
В Україна податок на нерухомість ввели вже, правда він стартує з площі 120мкв (якщо не помиляюсь).
ПС.Не подумайте що я проти того щоб люди їхали за кордон і працювали (я от можу хоч зараз вернутись — тут ніхто не тримає), навіть якщо людина не дооцінить співвідношення прибуток-витрати і через те вернеться, то як мінімум цінний досвід отримає. А ціль дописів «зняти рожеві окуляри» і адекватно оцінити свої можливості, знати чого чекати — це допоможе :) А ще дуже весело читати пости переповнені віри в те що десь-там, за кордоном всі чекають на обдарованих українських сіньйорів з топовими зарплатами по ринку і обіймами, домами з басейнами, крутими тачками і всякими іншими атрибутами «життя що вдалось».
То так, но в «другіх местах» зазвичай платять не так щедро.
Хоча, якщо при ЗП в 130К жити десь в Вісконсіні — то життя можна вважати «удалось» в фінансовому плані, правда там такий рівень ЗП в CTO напевно.
Доречі, для людей які думають що тут ЗП більше $100К в рік це у всіх девелоперів (а особливо H1B які потребують додаткових розходів на візу, грінку і зазвичай не дуже внятно говорять по англійськи ;) ) - то по штатах вищі ЗП має тіки 20% сімей(це сімейний сумарний дохід), а більше ніж $140К тіки 10%. І зазвичай ті 10% живуть не в «глубінке». Вот графік www.paulvanslembrouck.com/...ibution-in-u-s
Класно сказав! Сміявся довго :)
Але є один нюанс, в штатах нерухомість коштує так само як в Україні, тіки в баксах. Скажімо купити квартиру трикімнатну — мінімум 300штук, при тому там не буде дозволено ставити пралку в кварирі — бо будинок довоєнний, а вот купити в новому з «видом на» — від 500штук, а відкладати чистими ви звичайно зможете більше ніж в Україні — але далеко не в 10 раз, і навіть не в 5.Короч, в Україні програмісту на квартиру назбирати легше і швидше — це факт, і це один з аргументів залишитись.
ПС. Якщо купити будинок за містом(1.5 години добиратись на роботу) — думаю можна будинок з басейном купити і за 300К, але відїдьте від Києва чи Львова хоча б на відстань 40хвилин, там за 50К можна купити палац з цегли а не картону :)
Доречі, зовсім забув сказати — в штатах за нерухомість треба платити податок і мейнтененс(вивіз мусору, прибирання вулиці ...), а також взимку за опалення (по суті це заправка котла маслом), так от — приблизна ціна в будиночку в пригороді вартістю 250К — це 10К за мейнтененс і податок + масло(oil) не знаю скіки.
сорі, не $700 а $600 — не попав по клавіші :)
Покриває 70% а 30% з своєї кишені. Страхівка сімейна.
страховка — $600
А ви спробуйте спочатку отримати грінкарту, скажу «по секрету» що в декого це займає 7 років.
Стартова ЗП в Google 90K, якщо вам по H1B дадуть більше ніж 80K — вважайте вам пощастило, $130K — це висока ЗП не тільки для H1B але й для місцевого ринку, так є тут і такі що $200K заробляють — але отак відразу ніхто такиг грошей не платить.
Не сперечаюсь з вашими розрахунками, я більше сперечався з тими що думають що в штатах на середню ЗП можна жити «препеваючи», наразі дорахувались до того що для одного потрібно мінімум щоб прожити 21К, то при тому не хворіти(бо навіть з страховкою хворіти дорого), не купувати дзеркалку і велік :), не їздити в Україну додому, не курити і не пити спиртного, не ходити в кіно і не мати телевізора, не подорожувати навіть в сусідна міста і дт.
Єдине що в штатах дешевше — це автомобілі(саме ціна покупки) і техніка(але не сильно дешевше :) ), то при тому що володіння автомобілем в рази дорожче.
Є звичайно і купа плюсів, але головне не прогадати з ЗП і навіть не думати їхати в США на ЗП типу $50К в рік — бо по купівельній спроможності це аналог $1000 баксів в Україні.
Я мав на увазі гроші до податків і ми говорили про середній дохід на сімю, в програмістів звичайно картина краща.
(чота ржет) Да, вы знаете, с точки зрения жителя наших благословенных палестин это очень неплохо.
А з точки зору сінйора який отримує в Україні $3K не платить податків і при тому тратить $1K? А ще в Україні житло скажімо однокімнатна квартира у Львові коштує $35K а от аналогічна в штатах в 10 раз дорожча :).
Ви не подумайте — я не хочу сказати що в штатах гірше, тут краще в загальному (принаймні зараз), але ідеалізувати і вкривати міфами «райського життя» теж не треба, ну і якщо сюди потрапить скажімо середньостатистичний роботяга — йому в США буде значно краще, а от якщо сінйор девелопер — то треба подумати бо є плюси і мінус і вони достатньо вагомі :)
Так, на одного розрахунок буде приблизно таким
Квартира тих самих $1000 бо вам захочеться жити поближче до міста а не в «глубінке»Тачки у вас нема(а в великому місті вона не обовязкова) і ви купуєте проїздний за $104 бакси в місяць.
і того $21K в рік, так як ви будете один, ніяких податкових знижок і повернень в вас не буде, і податків ви заплатите по повній ~12K і того при дуже економному способі життя (ніякого алкоголю, ніяких подорожей, ніякого автомобіля, ніяких кінотеатрів — тіки дім-робота) за рік ви зможете відкласти $7K — як вважаєте це дуже не погано?
І правильно не віриться :)
Я писав всі цифри на цілу сімю, нащо ви їх помножили на 4 відомо тіки вам.
согласно расчетам, приведенным в изначальной версии, на 40 тысяч вчетвером выжить вообще невозможно
ні в своїх дописах.
На рахунок 40К і «можливість вижити» — ясно що вижити на 40К можна, також багато залежить від того де живеш, наприклад є місця де заМедична страхівка — будем вважати що її оплачує робота(хоча дуже часто треба доплачувати $100-600)
Як бачите наразі при «необхідних» затратах вже назбиралось $30К в рік. А ми ще не додали сюди автомобіль (ціна авто + страхівку + бензин + обслуговування), побутову техніку, меблі(квартири тут здаються пустими).
В Україні зрозуміти тутешні розходи і їх складові складно, бо вони зовсім різні, стиль життя інший, але повірте на слово, по скромності 40К в штатах це приблизно 3-4К грн в Україні, голодати не будете, але і «солодкого життя» теж не відчуєте :)
По H1B не доступні ніякі бенефіти, ви будете платити податки в повному обсязі. Якщо є сімя — то буде невелика знижка якщо є діти. Також щоб отримати H1B потрібно довести що вам платять ЗП не нижче ніж середня по ринку на цю позицію в цьому локейшені, саме тому ЗП в вас не може бути така по якій є дотації.
На рахунок «готувати вдома» — звичайно можна, це зекономить багато грошей, але ринок «харчування» тут сильно відрізняється від того що вдома. Тут чітко є розподіл на органік і не органік — різниця в ціні в два-три рази. Тут є напівфабрикати які дешеві але шкідливі. Якщо їсти не вдома то обід коштує від 5 баксів на одного і далі, в середньому 15.
Тому на сімю з 2х дорослих і дитини на хавку потрібно мінімум 500 баксів в місяць якщо готувати самостійно і не органік, якщо органік то сума буде в 2 рази більша, якщо додати сюди походи в не дорогі ресторанчики по вихідних то 1500.
ПС. В вашому запитанні я також розгледів скепсис і навіть насмішку, на запитанняУгу, «а можно нам прислать то, что они не доедают»
я відповім, якщо у вас 40К на сімю з 4х чоловік ви можете спокійно харчуватись органік їжею якщо будете готувати вдома, але якщо з 40К заплатити за оренду, за автомобіль, за телефон (мінімум 60 баксів на сімю в місяць), за інтернет (мінімум 20 баксів) за страхівку здоровя, підете в поїсти аутдор(що практикують майже всі) а якщо ви захочете віддати дитину в платну школу або найняти няню — то баланс звести буде не так просто.
Середня сімя в NJ яка звробляє 40К на двох не голодеє по наступних причинах, з них знімають значно менші податки, вони отримують дотіції на дітей, їдять вони не в ресторанах а в фастфудах або готують самі, продукти не органік а подешевше. В бідних і «апасних» районах нерухомість дешева і оренда теж. +Тут є програми коли держава у вигляді лотереї розігрує дотації на зйом квартири, і буває що в домі на манхеттені де зняти квартиру коштує від 3К в місяць живе кілька чорношкірих сімей які платять по 600 а решта держава (правда вони не мають права користуватись тринажерами, басайнами і т.д.). І ці всі бенефіти звичайно не доступні коли ти приїхав по H1B і ЗП в тебе далеко не середня і ти без сімї.
І чим вам так не вгодила Голандія? Так розумію Роман Хміль видав мало добових на відрядження? :)