Потому что здесь живет свекровь :) Поэтому решили начать отсюда. Не скажу, что сильно жалеем, самый трудный период адаптации уже позади. Но оглядываясь назад, понимаю, что многое надо было делать по другому. И в большом городе наверное адаптационный период проходит легче :)
Мы живем в малюсеньком курортном городке Пуэрто де Масаррон, в провинции Мурсия (думаю вы о такой даже не слышали :) хотя это чуть южнее Валенсии ). И насчет официальных вариантов переехать — думаю не сообщу ничего нового, если скажу что самый верный способ переехать в любую страну — это найти работодателя, который сделает вам рабочий контракт.
Мы (ни я, ни муж) не работаем сейчас ни на одну испанскую компанию, поэтому конкретных шагов — что и как делать — подсказать не могу.
Большое спасибо :) Кстати говоря, нам наши знакомые из рабочего пролетариата очень нравятся! Очень многому можно у них поучиться :) Да мы и сами вроде не «голубых кровей»:) Мы живем в провинции Мурсия, тут очень много народа из Тернопольской области, как они сами говорят, тут у них своя Тернопольская республика))
К сожалению, с программистами мы тут познакомиться не успели, поэтому не буду выдумывать :)
По большому счету переезд имеет намного больше смысла для не ИТ-специальностей.Согласна с вами на 100%!
Хм, как-то у Вас мрачно все получается. Типа «все мы когда-нибудь умрем»... Или «а в чем смысл жизни, брат»... Это наверное в какой-то другой топик надо :) Мне кажется, парень просто хочет все возможные плюсы и минусы жизни в других странах. Именно жизни, а не отпуска. Думаю, у вас тоже есть что посоветовать. Может мне показалось, но многие считают, что достаточно подучить английский — и тогда случится чудо :) И работа в 3К, и переезд в сказочные заморские страны, и т.д. и т.п. Но все ведь чуточку сложнее. И понятие «жить лучше» тоже слишком аморфное, и у всех разное. Мы вот в Испании стали жить скромнее, экономнее, можем меньше себе позволить. Но зато какие здесь креветки, просто объеденье!!! И из нашего окна море Средиземное видно :) Вот вы скажите мне, я стала жить лучше, или хуже?! :)
Искренне желаю вам с семьей удачи! У нас с вами к сожалению нет волшебного чемодана с миллионом, чтобы можно было попробовать жить везде, так что понимаю, насколько сложный выбор перед вами сейчас стоит. Мы вот сделали ставку на Испанию — наверное не самый удачный выбор. Но и не самый плохой :)
P.S. Не слушайте, когда говорят, что на 1000 — не прожить. Только вы с семьей, опытным путем выясните, сколько вам надо, чтобы прожить. Те, кто жил или живет заграницей могут лишь в общем сориентировать по расходам. Да, в старбаксе вы не позависаете, и новые Nike за сто евро не купите, но счастье ведь не в этом :)
P.S. Страну ведь надо выбирать с прицелом на будущее? Думаю, например в Черногории, ваша судьба — остаться фрилансером. А в той же Польше наверное больше шансов со временем найти стабильную работу ;) Что лучше — спорить не будем :)
Добрый день!
Разрешите в вашу тему вставить свои 5 копеек жене ИТ-шника.
У нас с автором много общего: нам тоже 35 лет, мы тоже из Донецка, почти год прожили в Киеве, ребенок у нас пока что только один (дочка, 4 года). С мая 2015 года живем в Испании.
Я не хочу сейчас никому ничего доказывать, просто разрешите дать несколько советов, т.к. мы уже пережили переезд, связанный с ним стресс, и после всего понимаем, что все надо было делать по-другому.
Первое. Учтите, что вы переезжаете не один, а что с вами едут три (подчеркиваю, три!) человека, мнение и комфорт которых также следует учитывать.
То, что вы учите английский — очень замечательно. Только скажите, как ваш английский поможет вашей жене объясниться в магазине, или объяснить врачу, что болит у ее ребенка в стране, где английский — не является государственным?
Ваш английский не поможет вашему ребенку поговорить с детьми на площадке, или жене — завести подружек.
Потому как учтите, все бытовые вопросы — с врачом в больнице, с учителем в школе, с продавцом в магазине — вам придется решать на местном языке. И ваш английский вам вряд ли поможет.
Я вам даже больше скажу — мы живем в небольшом городке, где очень много англичан. И вот нам с мужем, зная английский на уровне upper-intermediate ооочень сложно их понять! Более того, в соседнем городке англичане не общаются друг с другом, т.к. не понимают (из-за диалектов).
Короче, если хотите куда-то переезжать по-любому надо учить язык той страны, куда едете.
Второе. Цены. Живя в Киеве, мы думали что там все очень дорого, но переехав в Испанию, мы поняли, что в Киеве все относительно дешево :) И это при том, что Испания — не самая дорогая страна ЕС!
Как вам например интернет по 40 евро в месяц? :) Жилье — по разному, но дешевле 300 евро — не найти. Коммунальные — 100 — 150 евро (и обогреватель лишний раз не включишь — дорого).
Попить вдвоем кофе с тортиком — 12 евро. Сходить в кафе вдвоем — минимум 30 евро (турецкие шаурма/кебаб — не в счет). Сутки парковки в крупном городе —
Питание — если вы экономные, то можете попытаться уложиться в
Третье. Климат. Разве кто-то посмеет сказать, что в Испании — плохой климат? Все кричат, что тут рай. Да. Наверное +15 в январе — это действительно круто. Только у моего ребенка в колледже тоже +15.
И кашель с соплями — стали нашими постоянными гостями. Отопление тут — большааая редкость!
Так что, не говорите мне какой в стране климат, скажите мне есть ли в стране центральное отопление!
Ну, про лето я вообще молчу. +40..+50 в тени — вот оно, испанское лето (хотя тень найти — проблема).
Четвертое. Дороги и прочая инфраструктура. Да, дороги мне кажется тут везде хорошие. Но есть ли у вас машина?
Я не знаю как в других странах, но в Испании, особенно в маленьких городках, без машины просто нереально.
В больших городах с этим может проще, там более развита сеть автобусов/троллейбусов/трамваев, но учтите, что маршруток по 3 грн. (и даже по 3 евро) вы тут не найдете.
А как вы будете детей в школу/садик отвозить/забирать? А как вы будете продукты покупать?
Да, вы скажете, что может это все мелочи, если у человека есть глобальная цель — переехать.
Но человеку приходится каждый день сталкиваться с мелочами, а переезд — это стресс, а для вашей жены и детей это будет не меньший стресс, а гораздо бОльший стресс, чем для вас.
Поэтому, если позволите, небольшой совет/рекомендация/повод для размышлений.
Подумайте о Польше. Поедьте возможно на три летних месяца, когда у ребенка закончится школа. Не берите много вещей. Выберите крупный город, где будет развитая инфраструктура, и большая украино/русско-язычная диаспора.
Поселитесь на окраине — там жилье дешевле, а добираться в любое место — не проблема.
Друзей проще завести (т.к. без друзей и без общения — ну ооочень тяжело.)
Климат ближе к родному.
Польский проще подучить, чтобы хватило на бытовой уровень.
Польша находится ближе всего, и вам не надо тратить много денег на переезд. Из любого крупного города всегда без проблем можно добраться до Украины.
За три месяца вы успеете привыкнуть, и понять — нравится вам там, за границей, или «нас и тут неплохо кормят». Понравится — будете дальше двигаться (оформлять детей в школу/садик, перевозить вещи).
Нет — вы «малой кровью» получите этот опыт.
Потому как представьте, вы тратите кучу денег на переезд в США/Канаду/Австралию, а вам жена через месяц заявляет — я хочу домой! (Жены, они такие, они могут :) )
В общем надеюсь меня простят за не айтишный взляд на бытовые мелочи и подробности переезда/жизни :)
Просто, как говорит мой муж, не надо путать туризм и иммиграцию :) Это раз. Ну, и как считаю я, спокойствие и счастье всех членов семьи — вот главная цель, а также залог успешной работы и карьерного/материального продвижения вперед ;) Это два :)
Муж работает РМ-ом (удаленно). Насчет трудностей — все самое трудное — бытовое. Если живешь один, или нет детей — тогда переезд во сто раз проще.