Программирование и преподавание — совершенно разные темы! И люди, что-бы хорошо делать свою работу должны обладать разными скилами и чертами характера.
Здесь немного другой момент — на учителя не особо то кто хочет двигать, просто потому, что там «зарплатка»... =( а в программировании «ЗАРПЛАТИЩЕ»! =)
По этому и КОНКУРЕНЦИЯ выше! От этого и порог вхождения возростает...
Точно не на Senior! =)
Ух-ты! Станисла, расскажите, пожалуйста какой-же там твориться ПИ**Ц? =) Это по ходу, будет рассказ покруче моего КАПСА! ))))))))))
І постійно... майже на усіх співбесідах цікавляться «А який у вас досвід коммерційної розробки?» =) чому? навіщо? що пробують в цьому знайти?
В мене приступи ЗАГОСТРЕННЯ УВАГИ за допомогою КАПСА! )))))))))))))))))))))
А якщо більше серйозно — то просто хочеться розібратися навіщо таке палке бажання знайти розробника з ДОСВІДОМ КОММЕРЦІЙНОЇ РОЗРОБКИ! І що під цим мають на увазі?
Спасибо, Константин! Хороший ответ!
Под «порогом вхождения» я с Вами согласен — действительно лежит обучение! При чем само-обучение.
И еще раз под «порогом вхождения» я имел ввиду — хочу выяснить все неясные вопросы, которые ставят новичка в тупик. А вдруг кто-то из новеньких почитает нашу статейку, и что-то для себя проясник на первом интервью.
И да, этот вопросс задают не для отшивания, а практически все рекрутеры спрашивают новеньких на ПЕРВОМ же интервью. =)
Доходят! Будьте в этом уверены! )))))))))))))))
Просто кандидату стоит понять, что он меняет «НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ ОПЫТ» на «КОММЕРЧЕСКИЙ ОПЫТ»... и отношение рекрутера к нему меняется! =)
Ну, вроде-как, хорошо, что парень подумал о клиенте... Здесь я вижу 2 причины, почему он так сделал:
1. ему просто тупо захотелось (ну и это зависит больше от человека, а не от ОКР)
2. ему плохо поставили задачу! (ну, к примеру тот, кто думал о задаче написал её так, что ему понятно. Он же тоже просто программист... и больше думает о технической стороне а не о том, как это понял человек. Это уже МЕТАПРОГРАММЫ человека). =)
* это глубоко — предлагаю это не обсуждать
3. здесь нужно было-бы прежде всего общаться с клиентов, и программист подумал — да я его быстрее напишу, чем клиент поймет и обсудит. Да и с позиции бизнесса — иногда клиента не трогать по пустякам, а то клиент может подумать что компания не профи ну или это превратиться в дооооооооолгое обсуждение. =)
Так-что ОКР здесь не совсем то! ОКР конечно оттачивает характер человека под конкретные задачи... но, не всегда... девелопер малого и среднего звена не очень часто общается с клиентом. У него есть задача — нужно решить! Может под ОКР рекрутеры пытаются найти кого-то, кто более подходит Синьору (человеку, который хорошо коммуницирует с коллегами, заказчиками и отлично знает техническую сторону)?
Я активно к этому стремлюсь... это МОЙ КУМИР! =)
Тимур, а идеи есть какие-то по ОПЫТУ КОММЕРЧЕСКОЙ РАЗРАБОТКИ? Зачем рекрутеров так сильно это интересует?
ооооооооооо... ну наконец-то мой КОД станет супер_узнаваемым !!!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))))
Только тема не обо мне... а о ОКР? Думаю, людям это интересней чем какой-то КАПС и !!!!!!_КУЧА_ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫХ_ЗНАКОВ_!!!!!!!!
Меня взяли! )))))))))))))))))))))))) Да и мнения о себе я не самого высокого. Так, наверное, самого обычного — человек не плохой, но БЛИН с кучей нюансов. =)
Просто очень часто на собеседованиях задают этот вопросс... У меня есть желания УБРАТЬ ПОРОГ вхождения в IT. По этому и возник данный вопросс.
А Вам спасибо большое что принимаете участие в обсуждении... а вдруг здесь родиться какое-то рациональное зерно... и другие люди, желающие работать в нашей сфере поймут, что от них требуют... и по простому подтянуться. =)
Может пытаются просто найти какое-то рациональное зерно... стараются сотворить в этом природный фильтр. Вот, наверное, хотелось бы только что-бы они конкретизировали, что-ж они на самом деле ищут... =)
Спасибо Андрей! Именно это я и пытаюсь найти.
Тоша, ПОЛНОСТЬЮ ТЕБЯ ПОДДЕРЖИВАЮ! )))))))))))))))) как минимум потому, что ты мой друг! =)
Хотя, я думаю, может это и хорошо, когда есть ОКР... просто, а что-же они, блин в этом ищут? К чему ж людям нужно стремиться в поисках коммерческого опыта? фиг этих рекрутеров поймешь... =)
Джон, такое конечно же может быть! Особенно они пугаются КАПСА! ))))))))))))
Но я думаю такой вариант может быть в мелких случаях... больше им правда нужен ОКР. По моему, это как спросить «Ну Вы благополучный человек?» не уточнив, что они под этим подразумевают. Ну есть ОКР или нет, а что именно они в этом ищут?
Согласен... но если уж разговаривать о товаре — то тогда и нужно его посмотреть! =) Ведь для соискателя ТОВАР — это как раз то, что предлагают.
* надеюсь Вы понимаете, что дальше я у Вас спрошу нужен ли ОКР? А потом, следуя теме топика — А ЗАЧЕМ? =) Что конкретно Вы пытаетесь найти в нем?
(и может если ответ меня удовлетворит — я соглашусь с Вами... здесь ребята уже задвинули несколько хороших выводов!)
Автора не «забраковали»! =) Автор нормально себе работает... просто хочется выяснить что рекрутеры подразумевают под этими словами ОКР? Что они вообще пытаются найти?
У меня есть небольшая групка людей... БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ! Фигачим просто так... =) И вот как раз там есть хорошие ребята, которых на работу не берут без ОКР! Надеюсь, Илья, Вы теперь меня понимаете!
Хороших — я имею ввиду пишут код каждый день, работают в команде и все во время! =) Короче — я не за себя... я за людей!
Еще один офигенный пример! Ведь вот как-раз в такой ситуации очень важна ответственность, да и взять человека, который будет фигачить внутренний продукт просто так не возьмут — он может весь бизнесс положить!
Они вроде сейчас по З/П спрашивают сразу-же... это узкие моменты, с которыми рекруты встречаются постоянно. По этому еще до начала собеседований они уточняют все эти моменты.
+ ну и на первом интервью они обязательно = «А ОКР есть?» =)