Согласен... есть зерно в Ваших словах. =) Просто я за то, что-бы они конкретизировали для соискателя «шо конкретно нада!»
Точно! Именно так он и выглядит! Ну, по крайней мере задумка была такая... к сожалению я не встречал джунов, которые хотят задавать этот вопрос.
Почему? Хоть бы сами для себя разобрались нафиг рекрутеры это спрашивают. =)
Илья, ну я так понимаю, что об этом никто и не говорит... речь шла об опыте у разработчика. Вот он опыта набрался (НЕкомерческого) и пришел устраиваться на работу. =)
Вот! Вот это и есть соль проекта!
По моему рекрутеры, когда задают этот вопросс — по простому не знают что он на самом деле значит! И этот ОКР придумал какой-то совершенно другой РЕКРУТЕР-РАЗРАБОТЧИК, ну или РАЗРАБОТЧИК для РЕКРУТЕРА! =)
Здесь реально нужно спросить у рекрутеров — А ЧТО ДЛЯ ВАС ОКР?
Марьяна, спасибо Вам за отзыв! Но на самом деле человек без опыта коммерческой разработки может пройти техническое интервью. =) ...и это происходит постоянно!
Все что нужно сделать — это сказать рекрутеру, что у тебя есть ОКР, и здесь как будто бы все поменялось. И самое интерестное, что в самом этом ОКР ничего, кроме легких коммуникаций в команде, ответсвенности и работы на примес Git или SVN ничего больше не лежит. =)
Так может лучше спрашивать вот как-раз более конкретно и проверять эти качества?
Дмитрий, проблема может быть только во времени... как я уже писал ранее — если Вы еще пока работаете на старой работе, то ясно что у Вас времени не будет делать еще какую-то таску. =)
Ну или точно — не быстро это выйдет.
Ну а в ИТ-компаниях понимают, что дай задачу маленького объема — то её любой джун сделает, а джунов и на техническом интервью можно пропработать.
Надо уже по ходу книгу об этом писать = а то реально что-то рекрутеры уже начинают мудрить... прямо просто перебирают, перебирают... короче — это уже просто выглядит как обычный ФИЛЬТР!
Блин, вот бы такие люди в разработке работали... только, что-б они 10 код писали ВСЕМ! и бессплатно! Вот с такими оффигенно работать — они и не зажыраются (чисто по человечески, просто потому-что делают что-то за идею) и дело свое оффигенно знают! =)
Я бы конечно хотел, что-бы он пришел во время, и сделал все хорошо! =)
Хотя, если откровенно — то наверное важно, что-бы он был желательно ОПЫТНЫЙ! И не важно платили ему за это или нет! Мне это по барабану... дело свое знает? Если знает — он мне подходит!
Зачем мне знать — ему деньги платили или он работал бессплатно? =)
Сергей, поддерживаю Вас вопросс! Давай и правда проясним ЧТО ЖЕ РЕКРУТЕРЫ ИМЕЮТ ВВИДУ ПОД ЭТИМ ВОЛШЕБНЫМ СЛОВОМ? =)
(как мне когда-то ответила одна «девочка-HR»: ну деньги Вам за это платили?... ну, мол, вот это и есть коммерческий опыт.
Хотя — могу сказать, что вопросс по прежнему остается открытым. Жаль, что никто из рекрутов не хочет на этот вопросс ответить... я бы послушал) =)
Александр, еще раз повторюсь! =)
вариант 1: это когда Вы не работаете... и какая разница сколько времени потратить на решение таски, если вакансия ИНТЕРЕСТНАЯ (!) и НОРМАЛЬНО-ОПЛАЧИВАЕМАЯ.
вариант 2: Вы работаете... и делать таску реально проблематично! Ну просто не хватает времени! Я в таких ситуациях обычно стараюсь писать что-то в роде — «Постараюсь сделать на выходных... но ничего обещать не буду, потому-что времени в связи с текущей работой ВООБЩЕ НЕТ!»
...ну где-то так. Ну и там они уже начинают что-то выдумывать: мол, кто первый тот и молодец... или ну хорошо, мы все равно вас ждем! =)
Была ситуация, когда у меня прямо спросили «Вы выбрали другую компанию, потому-что у них не было ТЗ?»... и я честно ответил «Да! Условия у них такие-же... предложение уже есть и ТЗ делать не надо. А у Вас все еще под вопросом, хотя предложение от них и от вас поступило в один же день! Извините, по я с ними...». Рекрутер немножко расстроилась, потому-как не она диктует эти правила с ТЗ. Но я думаю она передала мои слова своему начальству. =)
Здесь наверное стоит добавить: «Брали опытных СПЕЦИАЛИСТОВ в НЕкомерческие проекты!». Вот!!!!! Вот это я понимаю уровень рекрутера! Оно им бедолагам и в комерческие то тяжело иногда найти... а в не комерческий! =) Да еще что-бы СПЕЦА! Да еще что-бы со временем на таких ребят создалась КОНКУРЕНЦИЯ! Вот это я понимаю будет БАТЛ!
По таким сюжетам можно будет снимать реалити-шоу! Блин, вот это-бы страна посмотрела бы БОЙ за звание HR-ПЛАНЕТЫ! )))))))
Поддерживаю в том случае, если специалиста стараются ПЕРЕМАНИТЬ из другой компании — тогда конечно можно писать код на собеседовании...
Но вот если специалист ушел с прежнего места работы! Почему-бы ему не дать код надом? И так будет понятно, что он реально МОТИВИРОВАН и у него ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВИЙТИ хоть сейчас на работу! Три перимущества сразу (ну если он конечно специалист, и у него получилось решить таску)! =)
На основании комментариев и личного опыта могу сказать, что дать ЗАДАНИЕ на много лучше, чтоб проверить компетенцию специалиста и его замотивированность! Но тогда "ЗАЧЕМ ОПЫТ КОММЕРЧЕСКОЙ РАЗРАБОТКИ"? Что это: НЕ КОМПЕТЕНТНОСТЬ рекрутеров или по простому МОДА на коммерческий опыт?
Уже есть ТАКАЯ ИДЕЙКА! =) В будущем буду реализовывать... )))
Ну с дедлайном понятно - здесь просто у человека должно быть чувство ОТВЕТСВЕННОСТИ!
Соблюдение ТЗ - ну то-же самое... =)
А что Вы имеете ввиду под КОМАНДНОЙ РАБОТОЙ? Можете конкретизировать?
Согласен... эмоции чуть спали... но точно не отчаялся! =)
Скорей на основе выводов пришли новые идеи... ЖЕСЧЕ! ЯРЧЕ! ОТВЕТСТВЕННЕЙ! ближе к ЦЕЛИ! ;)
* не пытайтесь понять... как меня уже здесь назвали - "я слегка СУМАСШЕДШИЙ!" =)
Привет, mobile mobile! Никуда не делась! =)
Вот она родименькая: dou.ua/forums/topic/17470
Так и дальше продолжаем говнокодить! ))))))))))))
Извините, Оксана, а скажите пожалуйса, что за специалиста Вы ищите, и каковы Ваши предложения? =)