То есть если все химики знают Таблицу Менделеева — они ничего не знают.

Дивні у вас мозкові вибрики... Ви робите дивовижні висновки з елементарних речей! Якщо всі хіміки знають ТМ, то вони всі знають. :D А якщо вони всі не знають C++, то буде цікаво послухати їх спілкування на цю тему між собою.

Термин «процесс» означает много чего без указания контекста, а этот контекст как раз и указывается приставкой «бизнес».

Поздоровляю, ви нарешті збагнули різницю та перейшли на другий рівень!

Пруф в студию, где чётко разделяется термины «процесс» и «бизнес процесс». Я понимаю, что ты сам это придумал, но всё таки поищи, займи себя.

Ні, Борисе, тобі прийдеться самому знайти різницю. Я за тебе головою думати не буду. Але я радий, що ти нарешті задався запитанням, в чому ж між ними різниця. ;)

Раз у тебя плохо с восприятием аналогий — избегай их впредь.

Ви ж без них нічогісінько не розумієте. Так що вибач, прийдеться терпіти. :D

У нас разногласий между собой нет. Они есть только у тебя, и это — показатель.

Хто нічого не знає, мають теж однакові знання. Тобто їх відсутність. І це показник. :D Для того, щоб довести щось, треба доводити, а не розповідати, що інша людина нічого не знає. Як тільки я чую фразу «Ти нічого не знаєш або не розумієш», я одразу відповідаю «Ти теж!». Це «аргумент» програвшої сторони.

Моя цель — дразнить обезьянку.

Моя — теж!

Мы всё уже давно всё объяснили

Погано пояснювали. В вашому поясненні є кардинальна проблема — ви не пояснили різницю між бізнес-процесом та процесом. І не пояснили, за яким правилом процес компанії стає бізнес-процесом.

но ты не умеешь читать и учится, так что тебе любые аргументы побоку.

Я так само думаю про вас :D З читанням у вас явні проблеми. Приписати мені, що я вважаю себе Дарвіном, це треба ще спромогтися таке вигадати.

Ты не можешь понять термин. Это же днище.

А хто сказав, що ти його розумієш? :D Ти розумієш практичну реалізацію процесів, які можуть складатися в бізнес-процес, але я доводив безглуздість екстраполяції процеса до бізнес-процеса. Не кожний процес компанії є бізнес-процесом, та навіть однакові за сутністю процеси можуть бути як часткою бізнес-процеса, так й ні. Різниця між ними проста. Але ви її не бачите чи не хочете бачити. ;)

В цій темі є текілька під-тем. Готовий продовжувати по кожній з них.

Остальные пока себя с Дарвинами не ассоциировали.

Як дивно ви вмієте читати написане. Не здивований, що ви й інше прочитали із паплюженням сенсу.

В треде ровно 0 человек тебя поддерживают.

Це показник... :D

Смотря что считать целью. Однако он, как мне кажется, сдвинул свою позицию с того времени, равно как и я. В холиваре иногда рождается истина.

Ага, особливо якщо перестати кидатися лайном, як мавпи. ;)

Ты не разбираешься вообще.

Якщо це буде тішити твоє ЕГО, то я можу визнати це. Теперь уяви собі ситуацію, ви, які розбираються в економіці, не змогли визначитися із простою штукою, що таке бізнес-процес. Оце так ганьба... :D Називати всі підряд процеси бізнес-процесами ще та маячня.

Не пытайся съехать с темы бизнес процессов на бизнес планы. Или признай свой слив и перейдём к следующему пункту.

Якщо хочеш щось довести — доводь тут
dou.ua/...​rums/topic/20886/#1127886
Ваша мета — щоб я визнав вашу правоту. Але її треба доказувати аргументовано. В цьому то й сенс гри. ;)

но раз затронули про одинаковость в цифрах.

Почалося натягування сови на глобус... :D

из чего следует естественнейший вывод — невозможно в общем случае сделать описание одинаковое по объему(или сложности, «емкости» терминов или самого языка описания) — для сильно различающихся по «размеру» сущностей.

Сутності в бізнес-плані описуються однакові: стан бізнесу, фінансові показники, маркетингова стратегія, фінансовий план тощо. Навіть є чіткий перелік цих сутностей.
Ви вимірюєте середню температуру гори та камінця. По вашій дивній лозіці температура гори буде кардинально відрізнятися від температури камінця, бо гора більше камінця, тому різниця буде суттєвою. Хоча термометр буде показувати одну й ту саме цифру. Тому що для процесу вимірювання байдуже, який розмір та скількі замірів ви будете робити. Документ, який опише результат вимірювання, буде містити однакову процедуру, хоча й деяку різницю в кількісних показниках. Невже так важко це зрозуміти?
Чи ви хочете виграти в суперечці будь-якою ціною? Я можу вам віддати перемогу просто так, сказати що ви молодець й були праві, а я посипаю голову попілом. Тільки скажіть це. Для мене не принципово :D

Если так рассуждать, как вы. То бизнес -план ничем не отличается от любого другого плана

Невірно. Я так не думаю. Не треба змінювати умови задачі. :D

а на это- я даже уже не знаю что ответить ему.
действительно, разница только в буквах и цифрах.

А що ви можете відповісти? Була б аргументована позиція — давно б відповіли. А так залишається тільки чіплятися до слів та робити все, щоб не визнавати, що я таки був правий. :D Можете навіть на особистості перейти та поображати мене, як пан Сергій. Може полегшає нарешті. Хоча ні, не полегшає, бо це не відмінить того, що я був правий. :D
Програмісти такі програмісти... Весело з вами. :D

Дарвином от ИТ он себя возомнил %D

Ні, я привів вам лише приклад. Проблема із самооцінкою — не до мене.

Историческая справка: Дарвина поддерживало немало учённых того времени. Например такие мастодонты как Тимирязев и Геккель.

Не більшість. Ви ж тут з позиції більшості мовите.

С паном Скиненко у меняя долгая история холиваров аж до дыма из клавиатуры.

І що, успішно? Передбачаю що обидва наїлися лайна знатно. А результат як завджи — кожен залишився при своєму. :D

Все здесь присутствующие как то знают экономику, понимают процессы и видели бизнес планы, за исключением одного индивида, не буду показывать пальцем.

Ви самі сказали — якимось чином. Тобто поверхнево. Саме тому ви вступаєте в суперечку не замислюючися на тим, що каже співрозмовник. Побачили «червону ганчірку» — налилися очі, поперли на пролом. Бачити бізнес-план не значить автоматично розуміти його сутність.

Мы же почти все — выходцы из кровавого Ынтерпрайза

Це не робить автоматично вас економістами 80-го рівня. ;)

За шафою. Ви хочете розвиватися? Якщо ви пасивна частина суспільства, то вам звісно ж індиферентно. Мені хочеться приймати активну участь у процесах, що протікають навколо мене.

Для процеса кількісні характеристики — об’єкт дії

Я писав же, що відмінність буде суто на певних статтях. Ви тільки що довели правоту моїх слів. Проблеми масштабування можуть бути в обох випадках. Те, що деталі розписані, вони, знову ж таки, можуть бути в обох випадках. Дик де та кардинальна різниця? В окремих словах та цифрах? ;)

1. Відношення величини довжин зображення (на карті, кресленику тощо) до величини довжин самого зображуваного предмета.

Що я вам казав про використання не тих термінів не до тих сутностей, процесів, об’єктів? Оце саме про це. :D Ладно, я закрию очі та буду видавати наче я не чув про масштаб нічого. Давайте, розкажіть мені, які особливі властивості з’являються у двох бізнес-планів. Я із задоволенням послухаю! :D Здається мені, що я почую тільки чергову казочку про «не буду витрачати на вас час, тут все й так зрозуміло» :D
Не бійтеся визнавати програш. Обіцяю, я не буду з вас знущатися, я не ви. ;)

Никто в этом треде тебя не поддержал

Дарвіна теж ніхто не підтримував.... Ну то й що? о_О
Мене думка натовпу мало хвилює. Особливо коли це хами, які переходять на особистості та персональні образи кожного разу, коли вони починають підсвідомо розуміти, що програли суперечку.

а тут ведь приличная выборка очень разных, как в профессиональном, так и личном плане, специалистов.

Це вам до пана Скинінко, він вам розкаже, що досвід зазвичай нічого не значить. Ви оперуєте тільки тими сутностями, які ви розумієте або думаєте що розумієте. Більшість з присутніх не вивчало економіку, не розбиралося із процесами, навіть реального бізнес-плану жодного разу не бачили в очі. Зато знайшлася купа «знатоків», які вирішили, що можуть про смак вустриць розмовляти жодного разу не ївши їх. Отак й з’являються «міфічні масштаби» в бізнес-планах. Кому цікаво — можно аргументовано посперечатися. Хто хоче самозатвердитися за рахунок іншого — кидається лайном. Оберіть правильну сторону.

ИТ-Нигга — твоё прошлое, настоящее и будущее.

Дякую за комплімент! :D

Ви бесперечно краще за мене знаєте, що мені, як мені та з ким мені. :D
Прям вечір офігенських історій! :D
Так, мені з вами не по дорозі, тому що ви конфліктна людина.

Істинний фанат! :D
І що, допомогло розібратися в сутності бізнес-процесів та бізнес-планів?

Краще про пірамідки розкажіть :D

Мне веру в собственное всезнание отбили ещё в универе

Я й помітив. Ви ж на 100% були впевнені, що ви краще за мене знаєте сутність бізнес-процесів, що саме я, а не ви, порете чухню. Так хто з нас всезнайка? :D Я впевнений, що ви й досі не відрізняєте процеси від бізнес-процесів, навіть після наведених прикладів. Особливо мені подобаються ваші дитячі потуги перевести розмову на особистості, які є чіткім маркером програшу. Продовжуйте, продовжуйте, мене бавлять ваші філософствування про мене. :D

Человек, поражённый ясностью, теряет способность учится.

Забули авторство поставити. Щоб ще пафосніше звучало. :D

Полегшало? :D

Не всім бути банальністю... Комусь треба тягти галузь вперед... ;)

В пана закінчилися аргументи, пан взявся за вивчення мого профілю. :D Ай молодца! Фанати мусять знати біографію своїх кумирів. Підтримую починання!