Я налоги плачу

Выводы в том что давайте это делать поровну.
Давайте делать так что бы эти деньги возвращались плательщикам в виде услуг, гарантий.
Идите давите на жалость торгашам на рынке — пусть они платят двойной ЕСВ, заставьте кассовый аппарат купить, вперед.

Государству выгодно собрать побольше денег в пенсионный фонд прямо сейчас чтобы прямо сейчас раздать эти деньги уже существующим пенсионерам.

Пусть собирает, я не против платить, только одно но
почему тогда они повышают налог с 5% до 10% плавно
пусть оставляют на уровне 5%, или даже делают меньше, а повышают ЕСВ, привязывают его тоже к %. Получиться к примеру 5% налог + 5% ЕСВ. Почему они так не далеют? Да потому что им это невыгодно. Потому что завтра я буду пенсионером и им придется мне платить не минимальную пенсию, а нормальную.

А как же макроэкономика, планирование, статистика, плановая экономика. Есть министерства которые занимаються расчетами и планированием. Даже худо бедно среднее предприятие имеет экономиста.
То что ты описываешь — подход торгаша на рынке которые сегодня купил подешевле — завтра продал подороже и все, ни планирования, ни развития, ни стратегии, нифига. Экономика более сложная штука чем ты расписал.

К твоему утверждению что компанию всегда платит айтишнику $3000 не зависимо от того работает ли он по найму или по контракту как ФОП. Ты уже второй (или третий?) день болтаешь тут об этом, но так и не смог подтвердить чем-то своё мнение.

что конкретно подтверждать?
я тебе писал что мне как сотруднику/работнику/программисту невыгодны такие взаимоотношения а компании выгодны.
и для меня как сотрудника/работника/программиста условия делают еще хуже, а компания вообще никак не страдает в этих изменениях. Вот что я тебе писал. А ты какую ту сферическую компанию ищешь.

омпания будет планить налоги за наймного рабочего за свой счёт

Какая вера? Я тебе разясняю нормальные взаимоотношения компании и работника в нормальном государстве.

Именно поэтому и выгодно.

обоснуй, кому конкретно выгодно и в чем выгода?

Мы обсуждали предложенную тобой модель. Мой вопрос был про фирму из твоей модели. Ты сразу же сказал что их нет, потому что это невыгодно. Именно поэтому и используется схема с ФОП — потому что так работать выгодно.

Ну и?

Про то что есть фирма которая будет платить $3000 чистыми работнику на ставке.

Если законодательство позволяет ей платить как ФОП — то почему не платить? К чему вообще вопрос существует или нет компания? Вопрос в том что налоги должен платить я из своего кармана а не компания.

Я тебя просил найти такую компанию и ты сразу же сам написал что это не выгодно. Ты споришь сам с собой?

А мне не выгодно платить больше налоги, поэтому я собственно и спорю.

то она платит ему $1320, остальное идёт на налоги и соц.пакет.

Кто тебе это внушил?
Есть рынок труда, есть спрос и предложение. Если ты продашь компании свой труд за $1320 — то продавай. Во втором варианте твой труд для компании будет стоить дороже.

Охренеть ты экономист, я скажу.

Посмотри дальше своего носа

Конечно, а дополнительные налоги плюс соцпакет компания возьмёт из воздуха. Или нет? Если нет, то что мешает компании, которая не платит доп налоги плюс соцпакет, предложить эти деньги для переманивания сотрудников на более высокую зп?

Если нужно будет — найдет. В текущей ситуации она может этого не делать — поэтому и не делает. Ей это позволило государство.

Государству это выгодно.

не выгодно, это долгосрочное обезательство, нашему государству это не выгодно.
нормальному — выгодно, я согласен, но не нашему

твои слова сплошное пустозвонство

Какие конкретно слова?
Какая конкретно фирма?
Конеретней вопрос задай (но сначала все комменты мои перечитай в ветке и постарайся понять о чем я писал, видимо тебе не дошло, лучше утром это сделай)

Так найди фирму которая возмёт тебя на ставку и будет платить чистыми эквивалент этой суммы в гривне. А я подожду результатов твоих поисков

На данный момент в нашей стране это делать невыгодно по причине того что государство заинтересовано тенизации экономики и позволяет компаниям работать с ФОП как с наемными сотрудниками.

Компания вычитае эту сумму из денег, которые платит тебе, если ты не знал.

почему тогда ЗП забугром для наемных работников такая же как у нас для ФОП, они там меньше налогов платят как наемные работники?
компания платит оклад, ФОП — это обход законодательства, если рыночная стоимость работы сотрудника $2000. Если он оформлен как ФОП — то компания платит $2000, если как работник $2000 + налоги + соц.пакет.
В итоге разработчик оформленный как ФОП получает $2000 — 5% — ЕСВ и никакого нормального соц. пакета.
Оформленый как сотрудник — $2000 + соц. пакет.
Понимаешь?
Государству самому хрен выгодно что бы ты прямо платил в пенсионный фонд большие суммы — так как ему нужно будет это возвращать тебе в виде пенсии. А вот если вытянуть из тебя налогами — тогда оно ничего тебе не должно.

Не было такого, 5% платит только третья группа ФОП, 1 и 2 платят в разы меньше.

я не о том, это был сарказм о равноправии если ты не понял

собираясь работать на галеру не понимаешь чем ФОП с 10% лучше работы по найму и 34%.

получая как ФОП $3000 я плачу налоги 10%
получая как наемный работник $3000 я ничего не плачу, платит компания

Любых предприятий. Около 34%. Ты агитируешь за работу по найму и даже не в курсе какие при этом платятся налоги? Обалдеть.

все я прекрасно знаю, это бремя ложиться на компанию если ты не знал

Налоги от срока обучения не зависят, и слесарь и программист после института устроившись работать по найму платят одинаково (в процентах).

нет, не одинаково, иначе в налоговом кодексе была бы 1 строчка в которой бы написали все платят 5% налога.

Потому что большинство частных фирм в сфере айти предпочли снизить сумму налогов путем договоров с контракторами.

обход законодательства который используют все но платить больше должны именно программисты ))) о том то и весь срачь если ты не заметил

Сколько раз менялись налоги за прошлый год? Сколько раз после этого у тебя возникал такой вопрос.

у меня возник вопрос по факту возникновения законопроекта который касается меня

Не понятно твоё беспокойство из-за того что у рабов на галерах поднимутся налоги.

завтра я могу быть одним из них, это изменение касается всей отрасли

Кем введён?

раскручен он был именно на альтернативном сайте, ну а введен теми кто сделал Старинное гребное многовесельное военное судно, на к-ром в Западной Европе гребцами обычно были каторжники.

Проблема в том что работники предприйтий платят овердофига налогов.

Каких предприятий и насколько дофига? Взагали по загалям? Или ты сравниваешь работу работника окончившего ПТУ и работу программиста который всю жизнь должен учиться. Если уж сравнивать — то с докторами, юристами. Неправильное какое то сравнение. У них ЗП в порядке и пенсия в порядке.

Иди работай так. Разве тебе кто-то запрещает устроиться на зарплату 5000 гривен в гос.контору и пользоваться этими феерическими вещами.

почему сразу в гос. структуру иди работай? откуда ты цифру 5000 взял? Из крайности в крайность. Я сравниваю с Эстонией, к примеру, ЗП программистов уровнем выше чем в Украине, при том они официально устроены и платятся налоги, компанией.

который мне даёт оплата минимального ЕСВ.

Ты платишь минимальный взнос, о чем ты вообще?

Сторон лишь две: бюджет и предприниматель.

Почему налоги поднимают не всем предпринимателям а только определенной категории?

Молодец. Тебя изменения никак не задевают. Работай.

Я знаю, спасибо!

Ты сейчас напоминаешь того задрота который поднял компанию против использования терминов master и slave в компьютерных технологиях. Надеюсь ты это не серьезно.

Вообще мой ответ был немного о другом. Видимо ты перечитал альтернативный сайт. Ты не задумался почему там термин «галера» введен? Это реалии нашей украинской жизни которую никто не хочет менять. Есть даже персонажи которые поддерживают и защищают этот строй.