Дякую, що вкотре піднімаєте тему FIRE, проте прикро, що ведучі та гість не спробували краще дослідити суть руху, сенс інвестування та оперують здебільшого доволі поверхневими кліше 🙂 Зверніть увагу на українську FIRE-спільноту та як адаптивність інвесторів допомагає їм триматись на плаву попри складні часи, донатити і не лише. Вже вдосталь людей у коментарях влучно пояснили хиби неправильного трактування фін. свободи та силу опційності, яку вона відкриває насправді. Пропоную зробити якось раунд 2 подкасту, куди для балансу запросити людей-практиків з цієї сфери, щоби тему розкривали а) люди з релевантним досвідом і б) критика та дискусія були би більш збалансовані. Можу теж долучитись за бажанням.
Не існує підходу, який працюватиме для всіх, але зважене інвестування (без хайп-проектів і дурні), свідоме розуміння «чому і для чого?» та своя візія фінансової забезпеченості — це те, що можуть робити й будувати багато людей і в ІТ-індустрії, і не лише.
Не варто робити поспішні висновки, фокусуючись виключно на обмеженнях та непередбачуваності світу довкола (з обома можна і треба працювати). Натомість, дивіться також на можливості й горизонти, які відкриває базова фін. грамотність, інвестування та постійна прокачка себе як фахівця на противагу пасивному «та навіщо щось відкладати, то все ілюзія... нижче 75% заощаджень не рахується... не працювати — це дурня... пенсія ще далеко» та ін.
Бажаю кожному думати власною головою і виробити свій баланс, де буде місце і для достойного життя зараз, і для забезпеченого майбутнього.

Спасибі, ДОУ, за публікацію цієї статистики, в Україні це чи не перший раз коли більш системно саме в ІТ-спільноті постаралися зробити зріз базової інформації про розуміння FIRE, обізнаності про важливість фін. свободи та кореляцію з рівнем доходів. Важливо не роздавати ярликів та не ідеалізувати жоден підхід, а кожному дивитися на можливості, які дає фінансова забезпеченість, а потім і фінансова свобода, і вибирати які аспекти ощадливості, інвестування і досягнення цілей резонують конкретно вам. Для доповнення статистики — додам результати голосування у двох популярних інвест-спільнотах України, де фахівці, які вже інвестують, вказують який % від доходів стараються заощаджувати та інвестувати для досягнення своїх життєвих і фінансових цілей ibb.co/55KrgNC Це, ймовірно, вищі показники, аніж в середньому серед ІТ-фахівців, але це теж нагадування про те, що в кожного свої часові горизонти й можливості, і не усім треба «на пенсію в 35» 😉, є багато інших цікавих варіантів жити насичене і небанальне життя.

Дякую, досвід поки накопичуємо і проживаємо, можливо згодом матиме сенс теж поділитися 😉 А наразі, беручи до уваги твій коментар «після 40 років я планую взагалі не працювати або працювати винятково заради задоволення», бачу що це резонує з філософією руху до фін. свободи FIRE, яку обговорювали та критикували на ДОУ нещодавно тут dou.ua/...​s/specialists-about-fire 🙂

Продукти в сьогоднішніх умовах непросто розвивати, вітаю з тим, що продовжуєш рухати цікаві ініціативи вперед, Олеже ✊😉 Окремий плюс за згадку попереднього досвіду, де не усі проекти були успішні, але кожен додав якісь уроки і розуміння що б можна було робити по-іншому надалі.

Ще один з прикладів (нагадування, що треба крутитися і виходити за рамки найманої праці) досягнення фін. свободи до 35-ти — мій товариш Володимир. Переглядайте нашу нещодавню розмову за бажанням youtu.be/YvHe2g1IopM і пам’ятайте, що магічних пілюль чи найкращої єдиної інвестиції навряд чи буде достатньо.

Миколо, цікава ідея. В рамках скороченого коментаря до статті про FIRE не всі напрямки виходить висвітлити відразу. Про такі життєві вектори і ресурси розповідаю у епізодах 40 youtu.be/EwK4Szn7V4c та 48 youtu.be/xDE8_UupzQI, а тематику рухливості і здоров’я зачіпаю у 55-му тут youtu.be/6AAAULoUFVc. Якщо буде цікаво — заглядайте і коментуйте теж 😉

Взяли до уваги, згодом допиляємо, щоби було більш зрозуміло.

Теми грошей і підходу до їх витрачання та інвестування завжди породжують багато дискусій. Добре бачити, що в коментарях є хоча б частинка продуктивних тредів, де люди діляться досвідом та своїми спостереженнями/практикою або тим, що для них важливо і працює. Критика по ділу — це теж цінно, бо не кожному такий підхід цікавий чи потрібен.
А великій кількості «диванних знавців-крикунців» можна зробити свій топік (чи хтось його почитає?) і там показати власну візію та підходи до поведінки з грошима і життєвими цілями на довгому горизонті, «засвітити кмітливість» разом із практикою.
У світі є безліч варіантів того як жити життя і витрачати кошти, не раджу ідеалізувати будь-який із них, а найцікавіше знайти ті, які працюють для вашої ситуації, адаптуючись залежно від обставин та цілей.

Оскільки їх анонімно опитували, то важко про це судити. Ймовірно у молодших героїв їх наразі нема. В Україні недостатньо публічних кейсів для репрезентативності, але, зазвичай родини, які ставлять собі фін. свободу за ціль, орієнтуються на вік 45-60 (не для всіх це 30-35), і до того часу прагнуть назбирати хороший капітал для подальших потреб. А протягом кількох десятиліть інвестування шукають баланс між сімейним життям, витратами на себе і діток та заощадженнями (і це точно не вельми просто, але в когось вдається). Навіть якщо це не рання пенсія, то принаймні значно більш забезпечена друга половина життя. Що люди радять в такому кейсі і які є відгуки? — Можна глянути кілька релевантних гілок на reddit:

www.reddit.com/...​tz/how_to_fire_with_kids
www.reddit.com/...​ts/70nnje/fire_with_kids
www.reddit.com/...​ith_kids_and_a_wife_fire

Хтось пришвидшує собі шлях власною справою, хтось креативить по-своєму, єдиного шляху точно нема. І так, однозначно що не всім потрібен великий капітал чи взагалі FI.

Андрію, фідбек це добре — врахуємо побажання щодо кращої комунікації деталей. Основні контакти можете знайти тут: linktr.ee/firekit , а в футері сервісу теж є деякі зі способів із нами зв’язатися. Оскільки продукт ще на стадії валідації гіпотез і проходить свої етапи розвитку як стартап, то ми поступово опрацьовуємо відгуки та побажання і точно ще матимемо що покращувати у майбутньому.

Згоден, Павле. Такі люди є, проте не всі вони публічні і, звісно, далеко не всі готові давати коментарі для статей чи медіа. Прийнятність теми грошей, інвестування і загалом спроби поділитися цим у менш «табуйований спосіб» — це те над чим ще точно вартує продовжувати працювати.

Вдячний DOU за увагу до тем інвестування, побудови доброго капіталу і висвітлення історій прихильників руху до фінансової свободи. Обмінюватися ідеями, поглядами та підходами щодо життя й інвестицій — це однозначно плюс. Більше голосів — більше різноманіття, а ще це сприяє інтересу від людей, які лише починають свій шлях. Також запрошую тих читачів, хто теж має чим поділитися, доповнювати дискусію коментарями зі своїми спостереженнями.

Стосовно частих запитань:
1) «То все гарно в теорії, а як ти інвестуєш, Романе?» — Відповідь тут: youtu.be/Evpd2izHsXU
2) «А ти вже вийшов на фінансову свободу?» — Ні, я в процесі і ділюся мандрівкою. Зараз працюю над четвертою із семи стадій: youtu.be/qwFDxVYVTkA

Українська спільнота Financial Independence Retire Early у ФБ, де обговорюємо різні дотичні теми та ідеї — тут: www.facebook.com/groups/fireukraine (відповідаючи на прості запитання, даєте адміну зрозуміти чому вам цікаво долучитись).

Зичу DOU-читачам вдалих вкладень часу і ресурсів, щоби зберігати баланс між важливими життєвими орієнтирами, де гроші та інвестиції — це одні з інструментів досягнення бажаного, проте вони не стають метою всього, що робимо 😉

Два вищезгадані персонажі свої статки та імперії збудували іншими шляхами, думаю ви це розумієте, хто захоче слідувати за ними — тому туди й дорога 🙂

Роббінса не захищаю, бо як і написано в моєму коментарі, в нього є багато відхилень/відгалужень у тематики, які далекі від інвестицій чи науково-практичних підтверджень ефективності. Віру у НЛП не розділяю, я у роботі з людьми, цілями та саморозвитком поважаю і рекомендую інші праці/джерела. Не шукайте сенсацій і зрад, маєте право ігнорувати цю книгу та автора, суб’єктивність сприйняття — це перевага людей, які мають змогу формувати свої враження і думки.

Також ваші рекомендації книг для інвесторів можуть направити людей до інших авторів, доповнюйте на здоров’я.

Захаре, ростіть здорові 😉 і дякую за вашу думку.
○ По-перше, це окей що Роббінс вам не імпонує, є безліч іншої літератури, проте наведена книга має гарні ідеї для людей, що інвестують, і це якраз випадок не промоції успехєрства, а влучні в слушні нагадування. Я читав не одну його книгу, і справді, кількісно є більше тих, які промотують конкретні продукти чи успіх успішних, але можу відрізнити серед них ту, яка заслуговує увагу, на мій погляд. Тому дати шанс можна якщо відгукнуться розділи / базові ідеї.
○ По-друге, складіть своє враження хоча б з коротких оглядів розділів і зрозумійте чи вам це цінно, чи надто все «просто і очевидно» vialogue.wordpress.com/...​/03/20/unshakeable-notes + подивіться фідбеки з goodreads etc.
○ По-третє, якщо відкинути упередження, то цей дядько збудував доволі потужну фінансову імперію і персональний бренд, і в таких людей може бути корисно щось повчитись. Мені ця книга кілька років тому сподобалася саме тим, що йшла в бік практичних порад звичайним інвесторам на десятиліття, а не промоушну нових курсів Роббінса. Якщо є вміння відсіювати і брати з них цінне, то в багатьох авторів можна виносити щось прикладне для вас. До прикладу, я б зараз мало кому рекомендував би «Багатий тато, бідний тато» Кійосакі, але років 12-15 тому ця книга пробудила непоганий інтерес до важливих концепцій для мене тодішнього, і комусь вона може й зараз відгукуватися, хоч і мало прикладна для українських інвесторів.

Зичу успіхів і можете в доповнення додати кілька книг, які вважаєте хорошими для інвесторів — доповнимо пул ідей 🙂

Погоджуюся що варто розбавляти своє чтиво і пізнання не лише одним типом/жанром книг, сам теж міксую прикладні, теоретичні і, поміж це, художні цікавинки. Основне виносити щось для себе і практично застосовувати з того, що вважаємо цінним. Дякую, про Саймонса книгу взяв собі у список «на ознайомитись».

Хороша підбірка, Любомире. Дякую що ділишся. Доповню кількома ідеями і від себе.

До безкоштовних Junior-Middle варіантів додам наступне:

• Канал «Сімейний Бюджет» www.youtube.com/@FamilybudgetUa
• Канал «Запали цілі» www.youtube.com/c/RomanKoshovskyy
Це для базового розуміння що варто мати у фокусі при інвестиціях та побудові шляху до фінансової свободи.

• Курс «Управління власними фінансами» courses.zrozumilo.in.ua/...​EF EEF-025 Jun-2022/about
• Курс «Основи фінансів та інвестицій» courses.prometheus.org.ua/...​heus FIN101 2020_T2/about
Це ще 2 безкоштовні курси для українців, що цікавляться фінансами й інвестиціями та розумінням того з чим можна працювати у наших реаліях.

До слова про курс віж Женевського університету — пройшов його в одному з перших потоків у 2016-му і багато в чому тоді він допоміг структурувати знання та деякі навики, які вже згодом знадобитися при формуванні більш диверсифікованого портфелю фін свободи www.facebook.com/...​gBppseKYPWJyrKFU4CihgFz2l Припускаю за 6-7 років його суттєво оновили і актуалізували, але на той час це була одна з топових спеціалізацій.

• Спільнота FIRE для українських шукачів фінансової свободи www.facebook.com/groups/fireukraine

Кілька хороших книг, які вартує взяти до уваги:
• «The Millionaire Next Door» — Stanley
• «I’ll teach you to be rich» — Sethi
• «Unshakeable» — Robbins
• «Поведінкова економіка. Чому люди діють ірраціонально і як отримати з цього вигоду» — Талер
• «Шум. Хибність людських суджень» — Канеман та колеги
• Інші рекомендації час від часу теж залишаю у блозі bit.ly/goodbooks22

Буду радий почитати ще хороших рекомендацій від інвесторів-практиків у коментарях. Розширювати усвідомленість українських інвесторів треба з різних сторін і точно ще є над чим працювати.

Інфляцію способу життя можна і варто різними способами менеджити, основне не переходити в крайнощі, але розуміти свої слабкі сторони. Писав про це кілька років тому теж simeinyi-budzhet.ua/...​liatsiia-sposobu-zhyttia

Дякую, Андрію, що ділитеся досвідом. Українцям варто досліджувати різні підходи до ведення фінансів, бюджету та інвестування, і добре коли щораз більше авторів діляться власним досвідом. Якщо буде цікаво від бюджетування (що цінно саме по собі + для аналітики і досягнення цілей) подивитися також в бік відслідковування вартості всіх активів (net worth) та їх динаміки — запрошую заглянути на наш сервіс firekit.space . Розгорнута аналітика, транзакції, а також forecasting для виходу на (ранню) пенсію. Поки там ще небагато інтеграцій, але є хороші плани розвитку, постійні апдейти і понад 800 інвесторів вже працюють з нами.

Про що сервіс? Коротко тут youtu.be/0pjIUlk6xLg, довша версія тут youtu.be/rkpRqkfBVp4, а тут ділюся своїм досвідом того як інвестую і чим FIREkit може допомагати українському інвестору для прийняття рішень youtu.be/jCpG_5jrQjc.

Не обов’язково чекати FIRE, щоб ділитися досвідом чи набитими «ґулями» 🙂 Українцям бракує хороших прикладів якісної роботи з інвестиціями й довгостроковими фін. планами, тому шлях до фін. свободи (особливо якщо цікавий і змістовний) з точки зору різних людей — теж хороша тема для обговорень/ділення. Чим більше ідей і різновидів крокування до FIRE — тим більше людей потенційно для себе можуть відкрити що це досяжно і цікавіше, ніж надіятися на чудо/уряд/пенсію. Заглядайте в українську спільноту шукачів фін. свободи і докидайте туди власні ідеї/цікавинки за бажанням теж 😉www.facebook.com/groups/fireukraine

Дякую за хорошу статтю та погляд на кейси/ідеї інвесторів зі спільноти. Приємно також бачити в обговореннях прихильників FIRE та людей, що стараються грамотно будувати власні інвестиції і роздумують над варіантами поведінки в турбулентний час 😉 Цікавіше коли рівень дискусій не зводиться до типового хейту / «сам дурак» і популізму)