Бывает. Так сложилась жизнь, что у меня было много друзей-россиян из Сибири (Сургут, Вартовск, Омск, Братск), также из Белгорода. Потом народ потихоньку перебрался в белокаменную, начались совместные проекты. Кстати, из Сургута прекрасно говорят по-украински )) И вот ссориться с ними начал еще с грузинской войны, а в августе 2014 почти со всеми поссорился окончательно. То, что в профиле линкедин — это всего-лишь осколки. А ссоры как раз из-за моей проукраинской позиции, еще все удивлялись, надо же с фамилией на -ов и так топит за неньку. А был бы я чуть поумней и посдержанней — и друзья бы были и денег поболе.
Я зробив помилку у текстi — слiд читати, що Роciя нам ворог
Не «убитый укроп», а умерший гражданский житель, проживающий на некотролируемой территории. В данном случае идет речь про пенсионеров. Какая книжечка, какого сепара? Там остались базы данных, те же пенсионные, по которым и ведется учет тамошних «пенсий». Мало того, новые пенсии оформляются. Эксель работает и там, представьте (годится в скрижали?). Москва может присылает ПО, не знаю, а может местные умельцы ваяют. Там также работают СМИ, делаются сайты, скажем. (предваряя возможный вопрос — нет, в этом я не участвую никак. эти новообразования не поддерживаю. считаю, что РФ наш враг и т.д.)
Вы только эту фразу увидели из всего спича, занятно. А что не так — в ОРДИЛО есть интернет, компьютеры, работают свои загсы, больницы, фонды и т.д.. Наверняка учитывают и умерших.
Переселенец получает свою пенсию на новом месте проживания.
По месту регистрации. Реально мало кто может снимать или купить жилье. Дети пенсионеров сами ютятся в однушках. Пенсионеры регистрируются у родственников или у платно у левых людей. Проживают же в ОРДИЛО в своих домах. Или государство построило кварталы новостроек, а пенсионеры просто не хотят туда заселяться?
Как вы получите информацию о том, что бабушка или дедушка умерли на той территории?
Как вы получаете информацию, что вам пришел новый комментарий на dou.ua? Вам приходит уведомление, скажем на Email. В ОРДИЛО ведется учет и организовать передачу информации не проблема.
Приведу один пример. Меня попросила харьковчанка помочь ее сестре-пенсионерке из Луганска. Она жила в Харькове у сестры, проходила проверки и вдруг украинская пенсия перестала приходить на карту. Мы этой переселенкой (реальной, а не такой как в абзаце выше) поехали в отделение пенсионного фонда, где нам поведали, что в ЛНР приняли решение о борьбе с двойными пенсиями. Я спрашиваю у луганчанки — а вы получаете «пенсию» в Луганске? Та говорит, вроде нет, но я там подписывала какие-то бумаги на материальную помощь. Работница ПФУ показывает некую электронную ведомость, в которой фигурирует фамилия женщины. На мой вопрос, откуда у вас эти данные — был получен ответ «оттуда». Может сейчас все изменилось, не знаю.
У меня остался только один маленький вопрос — если государство (в лице ПФУ) по вашему мнению все верно делает, почему же Верховный Суд Украины вкупе с ООН считают иначе? www.unhcr.org/...раїни-прийняв-знаков.html
Наберите для интереса в гугле «пенсии переселенцам» и посмотрите сколько новостных агентств отписались по этой проблеме за последние дни. Какие-то аргументы таки есть.
Где я говорил, что «россия нам не враг»?
В общем, государство все делает правильно, я вас услышал.
Я не знаю о каком потенциале говорит факт приписывать оппоненту слова, которые он не говорил. Где я говорил, что «россия нам враг»?
Есть украинская пенсия, есть «пенсия» ЛНДР. Последняя по номиналу примерно сравнялась с украинской (была сначала 1:2, но потом украинскую повысили же). Т.е. в гривнах вторая пенсия где-то в 2 раза меньше украинской. Есть люди, которые получают обе пенсии, только первую, только вторую, никакой. Я говорю только про последние два случая. То, что дают в ОРДЛО — это некие пособия, которые сегодня есть, завтра нет. РФ оккупацию не признала, потому не обязана. В ЛНДР, если не забираешь два месяца или даже один раз их пенсию — ее тоже лишаешься. Но, еще раз, это маленькая пенсия.
У товарища папу хватил инсульт, он просрочил время,и лишился украинской пенсии. Мама тоже по какой-то причине не прошла квест. Вот он, один ребенок в семье, тянет всех. Сколько таких случаев — я не считал, но вот в статье со службы ООН, которую я приводил выше, таких пенсионеров более 700тысяч. Извините, это уже как-то похоже на геноцид и по масштабам становится в ряд голодоморм и холокостом..
Я не адвокат этих пенсионеров-переселенцев, не сторонник ЛНДР, но мне как-то не по себе, что государство может так кинуть своих граждан. Единственное объяснение я лично нахожу в невозможности контроля за умершими пенсионерами, т.е. получатель пенсии умер, а его пенсию продолжают получать. Но проще же всем отрезать с водой выплеснуть ребеночка, чо их жалеть.
Про Крим гадки не маю. Пенсiонерам (не ВСIМ) з ЛНДР продовжують блокувати пенсії. Я лише кажу, що є проблема, на яку звернули увагу навiть в ООН. В центрi Європи уряд блокує виплати своїм громадянам, у яких це єдиний доход, гарантований, до речi державою. За рiк закінчаться запаси, що далi ? Навiть в Зiмбабве дають якийсь рис, щоб не померли з голоду.
Уявіть, що ви, працюючи за контрактом, раптово не одержуєте зарплату. Чому? А якже контракт? Та ми вирiшили, що вам треба залiзти на Говерлу, чи пробежати марафон чи ще якийсь квест.
Виталий, я человек смирный и вежливый. Но, если «накинуть» — это «надавать лещей», «нахлобучить» или еще как-то физически унизить собеседника — я готов принять вызов. Насколько я понял из вашего профиля, вы трудитесь в харьковском EPAM, Я нашел фото s.dou.ua/...87ee903de295fb350dda1.jpg — можно оформить дуэль в виде поединка в перчатках, скажем. Мы находимся в одном городе, надаете мне пинков, сделаете отбивную — какие проблемы?
www.unhcr.org/...раїни-прийняв-знаков.html ? Але ж, ви «читали», звiсно.
www.unhcr.org/...раїни-прийняв-знаков.html — посчитайте, сколько не получают. Я отвечал про способ доставки, конечно банкноты возить нет смысла.
Надо подробнее объяснять, что ли. Те пенсионеры, которым осуществляются пенсионные выплаты, получают с использованием платежной карточки. Пенсионное удостоверение нового образца выглядит в виде карточки и совмещает в себе функции удостоверения и платежной карточки, т.о. у большинства пенсионеров есть возможность получать пенсии при помощи банковских инструментов. Поэтому, правительству достаточно просто не блокировать выплаты, как это делается, например, для пенсионеров Тернопольской области.
Вот, почитайте — www.unhcr.org/...раїни-прийняв-знаков.html
*
пенсионерами-пенсионерами,
пенсионерами-переселенцами
Виталий, прошу пояснить что вы имеете в виду под выражением «накинуть». Вы захотели мне накинуть — что это значит, физически побить?
Пенсии перечисляются на платежные карты (сейчас есть карты, которые совмещены с пенсионной картой). Возить деньги инкассаторскими машинами нет необходимости, не по ведомостям же выдавать. Пенсионеры могут спокойно получить в банкоматах/кассах банка на свободной территории Украины.
Часть пенсионеров-переселенцев лишена пенсий (выплаты приостановлены), другая часть пенсионеров-переселенцев, те, которые ездят туда-назад — не лишена пенсий. Теперь понятно?
Да что со мной спорить, поспорьте с пенсионерами-пенсионерами, им накиньте.
Странно, я написал комментарий, чтобы поддержать ваше мнение. ;)
Нет, ОРДЛО находится не в рашке — ru.wikipedia.org/...цкой_и_Луганской_областей
Нет, не про РФ. Вы не знаете как переводится ОРДЛО? Я тоже посмотрел ваш профиль — вы из Харькова, как и я. Так вот, на Северном терминале ежедневно отправляются автобусы с номерами на ВВ с «пенсионными туристами», каждые два месяца эти люди вынуждены пересекать границу, чтобы не лишиться пенсий. А кто не смог — лишился, причем, после восстановления выплат, долг не возвращают. (Я уверен, что вы и сами все это знаете, в Харькове полно переселенцев, просто решили потроллить).
Возвращаясь к теме топика. Понятно, что жалко львовскую бабушку, у которой маленькая пенсия. А вот луганскую бабушку, у которой пенсия ноль — не очень. Пенсии переселенцев я привел в качестве примера, особо на эту тему спорить не хочется. Вы же, зачем-то перешли на личности, обычно так бывает, когда заканчиваются аргументы
Государство (в лице правительства) еще как даст умереть с голода. Например, сотни тысяч пенсионеров из ОРДЛО лишены пенсий, на что им жить — никого не волнует. Государство как любило залазить в карман своих граждан, так и продолжает это делать. Полностью согласен, рассчитывать на помощь каких-то там фондов — нелепо, только на свои силы. Инвестировать в знания, образования, а также в детей.
Максимальная пенсия из-за того, что есть максимальные взносы в ЕСВ — из расчета 15 минимальных зарплат. На 2019 год максимальный взнос в ЕСВ составляет 13770,90 грн ( services.dtkt.ua/catalogues/indexes/13 )
С 01.01/2004 года как уже не совсем. ( zakon.rada.gov.ua/laws/show/1058-15 ) Сейчас переходный период от чисто солидарной к накопительной системе, нельзя .же целому поколению не платить пенсии. Во всех отчетах по ЕСВ, в программах, поставляемыми ПФУ, фигурируют ЗО «застрахованi особи», при этом страховой случай — это достижение пенсионного возраста.
С ФОП по упрощенке берут ЕСВ с минимальной зарплаты, чтобы, как сказано выше, «хватало на гречку», если вдруг в жизни что-то пойдет не так. По большому счету, у человека с доходом миллион и ~60K гривен может считаться минималкой. Чтобы получать дополнительный доход — есть негосударственные ПФ, разные акции-депозиты-стартапы-киоски с шаурмой...
Кроме того, ЕСВ это не только пенсионные взносы, но и помощь беременным, например. Почему бы не поддержать будущих мамочек.