Senior Tractorist
  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Ага, непонятно только почему ты до сих пор не дальнобой.

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Смотря где думаю. В Швеции у меня бумажных денег не было уже несколько лет. Но покупать местную валюту не советую да, обменники тут с их комиссиями — грабежь среди бела дня

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Ну вот смотри: кассир продаёт тебе 10 жетонов, но используешь на станции со счётчиком ты только один на входе, а типа все остальные ты используешь где-то позже. Получается, что количество проданных жетонов в кассе никак не коррелирует с жетонами в счетчике турникетов. Особенно я думаю большой разброс на вокзальной, где все покупают по несколько, приезжая в Киев.
    И типа прошло 100 000 в день по жетонам, а кассиры говорят, что продали только 50 000. И как понять они врут и продали ещё вчерную или это люди, у которых жетоны уже были?

    Підтримав: Viktor Livakivskyi
  • А вы говорите Европа

    В случае Украины свой путь означает российский. Ей неоткуда брать «свой» пример как развивать свою страну — нет ни собственного долгого государственного и культурного наследия, ни мощной экономики, и она окружена большими цивилизационными пространствами, в одно из которых ей так иди иначе придётся интегрироваться — Европа или Россия

  • А вы говорите Европа

    «Свой» путь развития для Украины означает российский путь.

  • А вы говорите Европа

    Разочаровываться можно сколько угодно, только деваться некуда. Единственный альтернативный путь развития — российский.

    Підтримали: anonymous, Bot Bot
  • А вы говорите Европа

    так а что писать-то? Европа для Украины в широком смысле есть центр цивилизации, потому что Украина живет в пространстве европейской культуры и цивилизации, являясь ее окраиной и периферией. Конечно, есть хорошие примеры для подражания и в штатах, и в Японии, и в сингапуре с китаем, но для Украины они сильно другие, хотя и европейские ценности ей не слишком близки, поэтому и все эти долгие проблемы с адаптацией.
    Люди ездят путешествовать в первую очередь в Европу, реформы у нас проводят внедряя европейский опыт, импорт у нас в подавляющей массе европейский, даже ремонт у нас делают «евро».
    Конечно в Европе не все так хорошо, как многие стереотепически воспринимают понятие «развитые страны», и в Украине не все так плохо, как некоторые воспринимают понятие «развивающаяся страна» — статистика может сильно не совпадать с личным случаем и субъективным восприятием. Но так или иначе не Западная Европа смотрит на Украину для адаптации ее опыта у себя, а все строго наоборот.

  • А вы говорите Европа

    Поехали, те у кого капитализм отнял возможность протирать штаны в НИИ в ожидании пенсии.

    Два страйка — пиво бесплатно: не только Европа отстой, но и все кто уехал — лузеры, протирающие штаны. Ясно-понятно.

    Підтримали: Bot Bot, Vlad Stelmahovsky
  • А вы говорите Европа

    Я вот кстати, заметил, что многие на доу пытаются реально обосрать Европу — типа совок, загнивает-разваливается, все бедные и весь остальной бред. И естественно, живя здесь я знаю что тут мёдом не намазано и могу понять почему люди часто выбирают для эмиграции штаты и другие направления.
    Но обсирают то в основном те кто остаются. И думаю что это чистой воды рационализация подсознательного понимания, что при их жизни в Украине ничего похожего на Западную Европу не будет, но типа «не очень-то и хотелось». Вот всякие сша или сингапуры это круто, а Европа — отстой. Хотя ясно, что Украина даже теоретически никогда не будет как штаты или сингапур, а как Польша вполне может быть, но очень нескоро. В итоге выбор получается сомнительный — мы остались дома, в надежде что через 20 лет будет жизнь как в Польше. Естественная реакция на неприглядные реалии — сказать, да кому нужна Европа — «залупа, разве что пофоткать».
    И ведь понятно, что уклад штатов, с их супер конкуренцией большинство здесь просто не выдержит, те кто конкурентноспособны в штатах, как правило, давно уже в штатах. А хочется большинству жить именно как в Западной Европе, а не в Польше или Румынии.
    И именно страны западной Европы вызывают больше всего говна в свой адрес, что логично :))

  • А вы говорите Европа

    =================

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Да история вопроса понятна как божий день. Те дома, которые стоят сегодня миллион зачастую стоили в 1,5 — 2 раза дешевле, когда их текущие владельцы брали 10 лет назад в кредит. А еще никто не берет сразу дом, как правило, до дома проходит несколько этапов «улучшения жилищных условий», покупая-продавая квартиры поменьше.
    Правда мигрантам первого поколения, работающих наемными программистами такие дома не обещаю.
    Про смену машин раз в 2 года — это обычный лизинг, который, как правило, берется на 2 или 3 года. Если человек работает как контрактник или имеет свою компанию — то лизинг еще и списывается в расходы. Только про порше-мерсы никто не писал.
    Прошу прощения, мой сарказм действительно можно расценить как хамство. Почему я написал, про украинские комплексы — потому что на этом форуме обычные наемные работники друг перед другом писькомеряются, при этом всем все известно как кто живет. 4 года финансовой вольготности из-за экономического кризиса и падения нац валюты некоторым здесь сорвало остатки адекватности и они поверили в свою сверхвостребованность и элитность работы с суперзаработками, а не то, что какое-то «быдло вокруг». Фольксваген или шкода — отличные машины, хоть и многие тут делают вид, что не сядут в эти тарантайки для водителей троллейбусов.
    Ну и еще, нет никакой «социалистической» Европы. В Украине тоже зарплаты сильно не отличаются. Есть только 2 фактора, которые влияют на картину:
    1) ФОПы, которые платят 5% налогов вместо порядка 40% налоговой нагрузки при белой зарплате
    2) программисты, которые работают на рынке труда в странах с высокими зарплатами.
    Поинтересуйтесь вон у Верещаки, работающего админом в провинции на локальный рынок насколько его зарплата отличается от водителя автобуса — будет такая же пропорция как и в Европе.

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Общественный сектор это как коллективная страховка. Что-то больше, что-то меньше. Зависит от частного случая, и к минималке не имеет никакого отношения.

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Как видите, речь о миллионных домах и смене поршей на мерсы каждые 2 года речи не идет.

    Проецировать свои украинские комплексы на европейскую реальность — гиблое дело, кончайте с этим

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Вода из-под крана это больше не про воду на выходе с горводоканала — она теоретически и в Киеве может быть ничего. Это больше про доставку воды вам в кран, и вода может быть трижды артезианская, но если она течёт в хрущевку по ржавым трубам, которые не менялись 50 лет, то пить ее все равно не выйдет

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Это бесспорно. Тут так обычно и происходит, когда только стипендия — живут с родителями, либо идут учиться когда второй в семье работает. Чудес не бывает ни в Киеве, ни в Стокгольме.

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Даже если из уравнения вычесть аренду жилья в Киеве, считая, что наши гипотетические киевляне живут в бабушкиной трехкомнатной хрущевке, то за коммуналку будет уходить 4-5 тысяч в месяц. Оставшихся денег хватит разве что на самую дешевую еду, если в семье 3-4 человека. Ну можно, конечно, продолжать себя убеждать в ужасах эмигрантской жизни, не буду даже пытаться спорить :)

    Підтримали: Andriy Loboda, anonymous
  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Или в Швеции безлимитное бесплатное?

    Да
    К тому же речь шла про смену деятельности или получение новой профессии.

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Если тебе не светит наследство, какого лысого ехать в Киев на 15К ?

    По факту таких в Киеве уже, наверное, большинство. Я точно так же переехал в 17 лет и можно сказать «потерял в финансовом плане» уехав от родителей. Но лет через 10 не было ни одного пункта, по которому можно было бы сказать, что лучше было бы остаться в родном городе. А если учесть, что это Луганск, то даже не о чем говорить.

    Приезжий должен зарабатывать сильно больше местного, чтобы находиться хотя бы на среднеместном уровне.

    Это разве что с точки зрения неженок-киевлян с бабушкиными хрущами :)

    В смысле завидно ?

    В том смысле, что студенческой стипендии в 90-х не хватало даже на пару раз в кафе поесть.
    Как-то странно ожидать от стипендии, что ее должно на многое хватать. Но если по уму, то учебу в универе в Швеции можно провернуть практически без проседания в семейном бюджете, а в Киеве придется выложить и за учебу, и за содержание себя на все время учебы.

    Работу без релевантного опыта? Думаю, что сложно.

    можно даже внутри своей же компании довольно сильно сменить профиль, гораздо важнее иметь репутацию надежного работника, нежели релевантный опыт.

    Підтримали: anonymous, Bot Bot
  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    Ох бедняжка-то, не знает что потерял :)))

  • Релокейт в Европу. Часть 1: поиск работы

    А зачем им снимать, если есть своя?

    Ага, наверное, у каждого в Киеве есть бабушки с квартирами :) Богатых родителей мы в уравнение с 15к грн не добавляем?

    Большие деньги. Жратву хоть покроют?

    Забавная рефлексия :) Завидно вспоминая свою студенческую стипендию?

    Для начала такую работу надо получить.

    Это вроде как очевидно. Это сложно или что?

← Сtrl 1... 842843844845846...930 Ctrl →