Так само робили цивільні люди в усі часи в усіх країнах

В переважній більшості цивільні люди в часи великих воєн мобілізовувались до війська та воювали, а не протестували проти війни.

. Бо війна — це не щось шляхетне,

Шляхта якраз і займалась війною,а рабами найчастіші ставали ті, хто були проти війни.

Підведемо проміжні підсумки. Ухилянсько-капітулянські хом’ячки в єдиному пориві в черговий раз віртуально попротестували проти українського війська, заявили, що їм все рівно шо українські військові, шо військові буряти рф та продовжили далі страждати від знущань тцк у себе вдома на дивані або десь в ЄС.

Я не понимаю, вы там в пузыре живете или как? У них колоссальные проблемы это явно не значит, что у нас их нет. Вы наверное из квартиры не выходите и думаете, что у нас всё замечательно и вот-вот рашка развалиться.

Ви ж вище у дискусії стверджували, що рашка не здатна перемогти Україну військовим шляхом. Наші проблеми при підписанні якихось чергових угод з рф про мир і якісь кордони нікуди не зникнуть, а збільшаться, а ось у рашці за рахунок зняття санкцій і припинення бойових дій після договорняків вже ніяких колосальних проблем не буде.

Навпаки, вони як переможці дуже швидко будуть мати додаткову мотивацію і ресурси для повної перемоги і ліквідації України військовим шляхом.

А яка після цього мотивація і ресурси будуть в Україні? У капітулянтів ніхто не інвестуватиме, бо все одно все забере рф.

Тобто з ситуації, коли рашка нас не може перемогти військовим шляхом, ми через договорняки опиняємось у ситуації, коли рашка нас вже може перемогти військовим шляхом.

. Напомню еще раз причину, по которой вы не выходите из дома — бусификация. у нас она есть, у них её нет. так кто там быстрее восстанавливается?
Ну я угадал во всём. типичный патриот, который готов биться до конца, но сам не в армии. пока же ведь не позвали? но позовут — обязательно пойдет сам. А пока пусть другие поумирают за него, а он с дивана рашку поуничтожает.

Це ж очевидно, що ті, хто не виходять з дому чи ховаються від ТЦК, якраз і виступають за договорняки.
Любителі переговорів як завжди наполегливо просувають тезу кремлівських ботоферм про те, що будь-хто, хто не в окопі має бути за договорняки та капітуляцію. А потім і військовим можна ж розказати, що всі в тилу за капітуляцію і мир, то нащо воювати. Ось так безкоштовні кремлівські корисні ідіоти в тилу і працюють.

То ти з малим бігаєш швидше, ніж бусік? Чи просто ніхто за тобою на бусику не ганявся? І як ти вже третій рік не попадаєшся ТЦК, якщо ти стверджуєш, що «ТЦК ганяються за кожним цивільним на бусах»?

Можна сказати, що і перша світова війна на західному фронті зайшла в глухий кут через пів року, адже наступи жодної зі сторін не давав очікуваних результатів. Але одна сторона таки перемогла, а інша програла та добровільно вивела свої війська з окупованих територій Франції і Бельгії. І зверніть увагу Антанті не довелось брати штурмом Берлін чи взагалі вводити війська вглиб Німеччини.

Загалом розповідати про те, шо не треба класти людей та сіяти депресняк та капітулянство краще на російських форумах Тоді це матиме хоч якійсь сенс

Ні, це нічого не значить. Чому я написав, та і ти сам здогадуєшся. Достатньо лише факту що ворог здатен воювати не ганяючись за кожним цивільним на бусах

I коли за тобою останній раз ганялись на бусіку? Думаю не ганялись, отже твоє твердження не відповідає дійсності. Ти від страху вже не можеш раціонально сприймати реальність.

Перемагайте, виключивши із свого лексикону слово «ухилянт» і будь-які претензії до цивільних. Бо воювати хочете виключно ви, а не цивільні, тож вам це все і вигрібати. Підходить?

Цивільних під час війни ніде не існує є мобілізаційний ресурс.

Ага, привіт типова ура-пропаганда, ще забув написати про бурятів. Важливий фактор, який захищає Європу від рашки, — це вміння грати у дипломатію. Те, чого не змогли українські політики.

Теліпання язиком нікого ні від чого не захищає

У рф давно не планова соціалістична економіка, а у Заходу вже нема економічної гегемонії часів хододної війни, тому ніякого краху через суто економічні причини там не буде. А якщо Україна піде на договорняки, то і більшості західних санкцій не буде.

Можно. Можно победить всех. Конкретно как побеждать рф _реальный_ план есть? .

ну, якщо є визнання що в них «колоссальные потери и колоссальные проблемы.» то загальна стратегія — це продовжувати наносити великі втрати, що зараз і відбувається та намагатись масштабувати досвід і організацію успішних підрозділів всередині сил оборони України, що зараз не без проблем, але також відбувається

возвращаемся к пункту первому абзацу- откуда возьмутся эти лучшие условия продолжения войны для Украины? у нас больше людей? лучше впк? в экономике дела лучше? по какому из пунктов может сложиться ситиуация, что мы вдруг начнем переламывать ход войны в свою сторону? Реальные доводы есть или только хотелки?

Умови зараз, коли рф не може нормально відновитись під час бойових дій, самі по собі набагато кращі для України, ніж ситуація, коли РФ зможе відновитись і набрати армію в мільони три. В економіці ЄС справи набагато кращі, ніж в РФ, і на серйозну підтримку Україна може розраховувати, поки воює, капітулянтам, які люблять договорняки ніхто допомагати нічим не буде.

Так какова ваша позиция по поводу дивана? вы воюете или вы хотите чужой кровью откупиться? а сами будете рассуждать что рашке спуску давать нельзя, но сидя дома и прячась от тцк?

тцк має всі мої оновлені данні, тому не хвилюйтеся
Моя позиція з приводу дивана: якщо хтось сидіть на дивані і навіть з якихось причин не оновив данні, то не обов’язково при цьому бути капітулянтом та московським корисним ідіотом, що бездумно ретранслюють кацапські наративи про необхідність щось там підписати за будь-яку ціну, адже будь-які договорняки з кремлем неминуче погіршать ситуацію і призведуть до ще більших втрат у перспективі.

Логика в том, что у них колоссальные потери и колоссальные проблемы. И им всё это тоже очень сложно вывозить.

Тобто рф можна перемогти

Возможно в этой точке и будет найдено решение, выгодное всем, кто в этой ситуации имеет право голоса.

На це нема жодних реальних і навіть нереальних підстав.
Нагадайте який договiр рашки з Україною щодо кордонів рашка за свою історію не порушила? Нащо постійно наступати на одні і ті самі граблі?

Пасую теперь вопрос к противникам «договорняка». Как вы видите развитие событий, если договорняка не будет? Надеетесь пару лет ещё отсидеться на диване, пока путлер помрёт и пока менее везучие сограждане воюют за вас?

Розвиток подій такий: війна продовжиться, але на кращих для України умовах, ніж продовження війни при підписання договорняків, і рф врешті-решт виведе війська.

Рашка не може перемогти військовим шляхом. Це очевидно.

Чудово, значить перемагаємо ми, якщо не йдемо на договорняки.

Наші міжнародні партнери зацікавлені у завершенні війни і будуть тиснути як на нас так і рашку. Це теж очевидно..

Ну, так вони і три роки тому були зацікавлені, але ніяк рашку своїм тиском не зупинили. Європі тиснути на нас зараз взагалі нема сенсу, бо після задекларованого самозливу США з Європи, Україна — це останній фактор, який захищає їх від рашки. На нас їм треба молитись, всіляко озброювати та допомогати, це ж зараз ще більш очевидно.

У мене питання до прихильників договорняків з рф. Якого дива ви думаєте, що рф буде давати Україні якусь паузу у бойових діях, якщо ви вірите, що рф може гарантовано перемогти військовим шляхом, якщо не буде пауз? Де логіка?

Все ідеально не буває у реальному світі.

Українськими військами можна пишатися, адже 85-90 % (більшість з яких звичайні мобілізовані) залишаються вірними присязі і воюють, і це в країні, де відсутній ефективний апарат примусу, жорсткі покарання, нормальна військова цензура, можна без особливих проблем втекти в ЄС, і там жити на соціалку як біженець та писати яка Україна не така.

На міжнародній арені відбуваються серйозні зміни, але зброя продовжує надходити, в тому числі і авіація, ВПК розвивається, є певні позитивні зміни в управлінні і комплектації військ.

Зараз ситуація незрівнянно краще, ніж на початку вторгнення, але ниття «всьо пропало» незрівнянно більше, тому я і кажу про суб’єктивне враження споживача контенту «всьо пропало» з соціальних мереж"

Проблема в тому що у московитів набагато потужніша і ефективніша пропаганда з ботофермами, купленими журналістами і політиками у різних країнах, що генерує ще більшу кількість переляканих та втомлених у тилу корисних ідіотів, які стають ретрансляторами кремлівських наративів «швидко підписуйте капітуляцію, а то ви всі помрете»

Звичайно Хо Ші Мін був жорсткий чувак і ухилянто-капітулянтів, які сіяли зневіру, ставив до стінки без зайвих розмов.

але подивіться на нашу динаміку остані 1.5 року

Кацапи захопили два райони на Донбасі, ми захопили район у Курськиій області. Тобто нічого критичного

Нема сенсу говорити і показувати чужі приклали якщо там все було інакше.

Там все було набагато гірше для сторін, які зрештою перемогли

Держава в першу чергу не робить нічого для того щоб можна було переламати ситуацію на наш бік.

Це суб’єктивне враження споживача контенту «всьо пропало» з соціальних мереж.

цього не буде, то для чого себе ще більше послаблювати перед наступним раундом? Краще зупинитись зараз, щоб мати шанс в майбутньому.

Війна не боксерський матч, судді тут нема і ніхто вам просто так перепочити не дасть.

Загалом будь-які мирні плани з кремлем — це продовження війни, але на гірших для України умовах. Не треба думати, що є якась межа на території України і ймовірно навіть за її західним кордоном, де рф зупинится через якісь мирні договрняки. Усі хто сподівається на мир через поступки і переговори лише мотивує РФ на продовження війни

Ну, типу нам ніхто не допомагає При всій допомозі у в’єтнамців, хуситів і афганських моджахедів розрив у військово-економісному потеціалі з їх супротивниками був набагато більший ніж в Україні з рф, їхні бійцям платили набагато менше, або взагалі нічого не платили, цивільні в Україні перебувають у переважній більшості в надзвичайно комфортних та безпечних умовах у порівнянні з життям цивільного в цих країнах під час війни.

У В’єтнамі конфлікт розпочався з партизанської фази, але дуже швидко основну роль почала відігравала якраз «общевойсковая» війна регулярної армії сотень тисяч «бусифікованих» Північного В’єтнаму. Ну, афганські війни, так війни партизанів. Але ідея в тому, що перемога для України, а на даному етапі я маю на увазі повний вивід військ РФ більш, ніж можлива, попри менший мобілізаціно-економічний потенціал, а от з договорняками ми точно як нація не виживимо.

На сучасному етапі війни, степи — це скоріше географічна перевага для виявлення та ураження наступаючого противника дронами та артилерією, якби у нас на театрі бойових дій була гористо-лісиста місцевість, то тактика РФ непомітно просочуватись малими групами піхоти давала б набагато більший результат.

Північній В’єтнам переміг Францію, коаліцію США, а потім ще і Китай, афганістанськи моджахеди перемогли СРСР та коаліцію США, йеменські хусити перемогли Саудівську Аравію і такі приклади можна продовжувати до безкінечності. Звичайно, якщо послухати військових експертів доу, то всі вони мали бути вбиті, адже вони не пішли на договорняки через те, що іх сумарний мобілізаційний та економічний потенціал був ще меньший, ніж український та й перебували у набагато гірших умовах, ніж сучасна Україна.

Північній В’єтнам переміг Францію, коаліцію США, а потім ще і Китай, афганістанськи моджахеди перемогли СРСР та коаліцію США, йеменські хусити перемогли Саудівську Аравію і такі приклади можна продовжувати до безкінечності. Звичайно, якщо послухати військових експертів доу, то всі вони мали бути вбиті, адже вони не пішли на договорняки через те, що іх сумарний мобілізаційний та економічний потенціал був ще меньший, ніж український та й перебували у набагато гірших умовах, ніж сучасна Україна.