Честно? И от матери нисколько не зависит? А мужики-то и не знали. Сашок, ты с завидной регулярностью обсираешься с офшорами и налоговой оптимизацией, теперь несешь фигню с программингом под макось. Что следующее?

Ну тогда ласково надо: гoвнокодерок-формошлепик.

А мне нрацца «кодерок». Еще кодилище неплохо звучит, а также кодило, кодло, кодераст, кодерильо, кодибобер.

Еще нас мона называть рабами и закидывать потными носками за сон на рабочем месте, не?

НУ дык... А лечицца осиновым колом в главный рабочий орган, т.е. в молодой упругий попенций.

НЕ факт, что оный и возьмет. Обычно, рыцари - не фанаты брать у защищаемых ими жертв, особенно, если половым путем передастца вирус рекрутерства. Вы представьте, кошмар любого программера, его дети станут рекрутерами, не?

Ви не находите, что утверждение спорное и обезличенное? Можт, у него дома жена и дают ему вместо завтрака, обеда и ужина, не?

Не всюду встанет хакинтош что в натив режиме, что в виртуалке.

Ух ты. Пасиб. А то мне лично, так на винде и не далось нормально настроить билд энвайомент и нормальный дебаггинг без костылей. Посмотрю, а то мои студенты не все себе могут мак позволить, а покупать им за свои пока не готов, т.к. не уверен в их перспективности.

Хмм... Майк, если я понял твою идею правильно, то ты предлагаешь выдрать нативные системные фреймворки и вкомпилить их под ллвм из-под винды, так? Ну хорошо, скомпилишь, а тестить ты на чем будешь, если кокоа-коружение все макосевое не имеецца ни в лине, ни в винде?

Как вариант, могу заметить, что проггеры такие овтратительные и невоспитанные, но у меня от ХР набралась целая пачка безответных писем, когда они жуе поняли, что я не подхожу (я, как истинный джентльмен, не могу отказать бабью в общении, даже, если оно в убыток их времени, посему морочу голову максимально долго разными оскорбительными для ХР просьбами ознакомицца с моим резюме и ответить на несколько контрольных по нему вопросов), но таки не удосужилисьхотя бы попрощацца и прервать переписку в культурной форме, достойной истинной дамы из *колхоза* высшего обсчества.

Сойте-стойте. Дык ведь это вы ноете, что надо беречь время свое и чужое, нет? Я вам дал самый верный способ, не жаловацца на форумах, а прочитать резюме и портфолио кандидата от корки до корки и не тратить свое и чужое время, если вы кандидата точно не уодвлетворите ЗП или какими-либо другими критериями ,которые явно указаны в выложенных им данных.

>Правда осознаю, но хотелось бы экономить свое и чужое время.

Тогда посоветуйте коллегам по цеху, чтобы оне читали резюме, а не слали спам веерами, не? А то смешно выглядит, когда рекрутер компании, которая не будет мне платить деньги (я говорю не о 5-10% меньше моего дохода, а о 30-50%), указанные в цв, начинает забрасывать удочку. Так что самое первое - ознакомьтесь с данными, что выложил кандидат и не пытайтесь уговаривать челоека, зарабатывающего 10 грн уговорить пойти к вам работать на 5, мотивируя это возможностью личностного роста, свободного времени на обучение и т.п.

Нет. Только в виртуалку поставить макось и на нее хкод со всем необходимым.

>В мире интернета вообще стоит пересмотреть саму концепцию авторского права и получения вознаграждений

Согласен, и вы, как проводник этой идеи, просто обязаны забесплатно выложить все исходники и сопутствующее нимбла, дабы любой челвоек мог бесплатно воспользовацца пложами вашего труда или даже начать продавать ваш продукт. Ну что? Сделаете? Или вы чисто так в лужу попердеть и потыкать в коллег пальцами, которые по объективным причинам не могут работать по другим моделям, сюда зашли?

Я уже и так читаю, и так. Уже думал и вопрос и о моем де-билизме поднять, и о вашей дислексии, т.к. говорим, будто на разных языках.

>Я был не согласен с одной конкретной фразой — что контрактор на постоянке потребует за свою работу на 30-50% больше рейт. Я утверждаю что на 10-20% (как минимум) меньше.

У вас есть опыт? ДАвайте начнем издалека. У вас хоть один знакомый контрактор зарабатывал на контрактах деньги нормальные (по грейдам — от джуна — 20-30 баксов до синионра 100-200 баксов)? Если таковые есть, хоть один из них ушел с контрактов на постоянку за меньший рейт, чем брал на контракты?

>По видимому проблема в том что я, как и товарищ jr dev (в его случае −40%, не важно) говорю относительно его же (контрактора) рейта. Вы же пишете относительно +50% среднерыночного рейта на этой должности.

Кто вам сказал? Я пишу относительно контрактора рейта, что контрактор на меньшие деньги не пойдет. Он пойдет на постоянку на большие рейт, чем его контракторский рейт. Про рынок я упомянул вскользь чисто так, чтобы намекнуть вам, что ваши знакомые (а ведь вы все свои утверждения строите на их опыте и на своих предполагаемых действиях), которые перешли на меньший рейт либо ид-иоты (извините, ничего личного, но только ид-иот снизит себе рейт в 5 раз, перешедши в украинскую конторку с контракторства), либо имели крайне низкий рейт, соответственно, не имели менталитета контракторов (когда вы оцениваете, не сколько зарабатываете в месяц, а сколько зарабатываете в час и тратите часов на работу в месяц).

>То есть если мой рейт контрактора 100$ в час а мне предложат работать за 60$ то я соглашусь (и это −40%). Переводя на Ваш язык в это же время среднерыночная зп 40$, относительно которых мои 60 очень даже хороши (+50%).

Либо у меня знакомые — какие-то странные контракторы, либо вопрос в менталитете. Вы рассуждаете, как типичный офисный работник.

>Чем кто? Мы ведь говорим о переходе из контракта в штат — то есть одного и того же человека с конкретным навыком. Оттого что он перейдет в штат он не станет работать лучше чем работал на контракте.

Вы сами все сказали за меня и сделали неправильные выводы. У вас есть сильный контрактор с конкретным навыком и знаниями предметной области. Чтобы взять его в штат, надо его увлечь финансами, нет? Он не станет работать лучше, вы его просто не получите в штат.

>И о чем этот пример? Почему мои слова про «переход из фриланса в штат на рейт на 10% ниже» превратились в рейт в 5(!!!) раз ниже. Конечно вместо 16000 на 3200 в офис никто не пойдет. А на 12000 с удовольствием. А если в офисе душно, бараны и скучно (неужели не повезло работать только в таких офисах) то наверное за 13000. Или 14000. Но не за 16000 и тем более за 20000.

Опять, вам все написали, но вам лень читать. Потому что вы сами только что орали о том, что спеца не имеет брать в штат намного выше рыночной цены. Так вот, даже джун контракторы получают больше, чем синиоры в офисе (берем украинские реалии). Так? Итого, вы сами поставили условия, что контрактор, получающий сто баксов в час будет бежать в офис работать за 4000 баксов в месяц, как пордочный синиор. Но ведь это не так. Если же отталкивацца от вашего постулата о 10%, то контратору вновь — таки не выгодно именно из — за неудобств офисной работы.

>А если в офисе душно, бараны и скучно (неужели не повезло работать только в таких офисах) то наверное за 13000.

В Украине появились другие? Когда это?

— в данном случае в плане умения продать себя за достойный рейт.

Во-вторых, рейт был намного выше, на фул-тайм взяли ан еще больше. Но это, естессно, вранье. Не думайте об этом.

Я к чему, мы с вами обсуждаем и спорим, но вот я все не могу понять, что именно? Не подскажете?

>Хм, странно, то есть у вас не получалось болеть или брать отпуск?

Болезнь покрывает страховка. Страховка платицца контрактором из своих денег, но, за счет более высокогно рейта, это все профитнее. Отпуск сам по себе не нужен, если работаешь 80 часов в месяц.

>хотя короткие заказы это есть риск завтра остаться без заказа

ХЗ. К сильным очереди на месяцы вперед. Как по мне, риск минимален.

>Насчет перерыва ~100 дней, на коротких контрактах да такого нет, это больше как обязательный отпуск на длиных

На коротких нед такого точно. На длинных — я хз, у меня друг в Сингапур свалил на контракт. Там отпуска столько же, сколько у обычных работников.

>Нет, ну вы это серьезно?

Вполне.

>При рейте на джуниора 9$ брать джуниора за 40 никто не станет. И задача «сманить джуниора» ни у кого не стоит — берут подходящего спеца на зарплату около рыночной и то что он до того был контрактором значения не имеет. Я могу и миллион в месяц просить, но это есть и останется домыслом пока мне миллион не дадут.

Ну и да, не забывайте, что большинство украинских синиоров и тянут разве что на джуниоров/стронг-джуниоров. Опять же, читайте с чего начался спор.

>Извините, но это факт. Пусть не пачками валят, но бывает.

В основном, слабаки в плане знаний и умений, которые привыкли, что лычки дают за количество протертых на заднице штанов.

>И они это сделали не из-за глупости, а потому что меньший рейт на гарантированные 160 часов в месяц (+отпуск, больничный и т.п.) им лучше чем больший рейт на меньшие часы.

Следовательно, рейты копеечные были. РАбов, работающих за копейки берут с радостью.

>Где логика?

Как говорилось уже, читайте предыдущие серии ,там все обсуждалось. А джуниоры были приплетены просто, чтобы напомнить, насколько меньшие ставки у офисников (в разы ведь, по вашим собственным подсчетам). Сравнивать же с синиор контракторами было бы неприлично, т.к. таких ЗП с точки зрения украинских офисных работников не бывает (признаюсь, мне тоже до сих пор не верицца, что разработчики того же твиттеррифик получали по 200 баксов в час).

>Вы хоть один пример знаете контрактора который нашел работу с рейтом выше хотя бы на 5% или это так, поговорить?

Да. Парочка найдецца.

Название новости перечитайте.

>Какая мнительность?

Мнительность была в рассуждениях досужих о грубости и глупости.

>А всего лишь пытаюсь донести что изначальная фраза

Теперь по делу. Вы изначалнього посыла не изволили понять, вырвали фразу из контекста и жуете, выдавая на — гора бред, не относящийся к теме. Вернемся же к истокам, дабы оценить ваше моральное падение:

>Откуда дровишки? Обычно, контракторы за постоянку просят бонус в 30-50% от обычного рейта из — за недобств офисной работы, потери мобильности и свободы. Я напоминаю, что в офисе за со ставкой в 15 баксов вы сидите 160 часов, в то же время, при рейте в 30 баксов вы уже работаете 80 часов в месяц при сохранении того же самого количества полученной прибыли.

Переведу для планктона на понятный. В данном посте джундев огласил факт того, что контракторы валят на фулл-тайм со значительной скидкой по сравнению с их рейтом. В то же время я указал из личного опыта знакомства с контракторами годными, что они вообще начинают думать о фулл-тайм работе, если к их рейту прибавляют значительный бонус за неудобства офисной работы. В свете этого ваше комментарии выглядят убого.

>То есть не на 30-50% больше (40-45$) а в 3-5 раз меньше.

Никакого несоответствия тут нет. Джуниоры согласяцца работать за еду со ставкой 6-9 баксов в час. В то же время, джуниор контрактор согласицца работать на вас фулл-тайм после того, как опробовал контракторство, баксов за 40-50. Иными словами, тчобы сманить джуна контрактора вам прийдецца ему платить значительно больше, чем вашим рабам. Компренде?

>Хотя если говорить о случае «контракторы за постоянку просят» то я подразумеваю одну и ту же работу 40 часов в неделю в офисе и разницу только в оформлении — тогда разница будет не 3-5 раз а 10-20%, и именно у контрактора больше а не у сотрудника «в штате»

Данные домыслы с боку — припеку и отношения не имеют.