Про здоровье и работу — 100 % согласен во всем. За совет — спасибо. Так примерно и действую. Может быть еще удастся командой что-то замутить (у нас тут небольшая команда по направлению JavaEE собралась). Про пенсионеров. Тут, батенька, все намного хуже. И это я имел ввиду. Так получилось, что я не женат, и кроме меня в семье три пенсионера — 85, 60, 60. 60-летние оба инвалиды. Пенсии (в пересчете на доллары США) — 56$, 50$ и 50$. Ежемесячная плата за двухкомнатную квартиру 18-24$, килограмм мяса — 2.8$, окорочков куринных — 1.7$, картофель — 0.33$, хлеб — 0.3$. Это так, для примера. Я так понимаю, что в РБ пенсии повыше. Так что пенсионерам — вообще тяжело. Если пенсионер еще и работать не может — вообще вешалка. Все живут более-менее за счет того, что дети и работающие родственники помогают (понятно я не беру депутатов, судей, офицеров милиции, госчиновников)
А... в этом плане. Нет, бандитизма стало меньше. Причем меньше стало экономического беспредела. А вот социального беспредела стало на порядок больше (на темы: национальность, родной язык, место проживания, даже, политические взгляды и т.д.)
В результате ВУЗы вынуждены будут повышать качество, ибо за муть наврод платить не будет
Так вот народ платит пока что. Именно за то, чтобы получить ту заветную бумажку, с которой не совсем понятно что потом делать. А ВУЗы качество не спешат повышать — для этого вложения нужны. Себестоимость бумажки (диплома) увеличивается. Зачем это делать, если народ и так платит?
ибо за муть народ платить не будет
Вот именно, когда перестанет, тогда (я так думаю) что-то и сдвинется с мертвой точки. Но, боюсь, до этого система образования переживет полный крах.
Да, толпа преподов пойдет дворниками работать,
Дворниками, или куда-нибудь потеплее, неважно. Главное, что система ПОЛНОСТЬЮ рухнет. И нарушится преемственность. И придется начинать с нуля. Ведь подготовить хорошего преподавателя ВУЗа — нужны года. Тут банальных хороших знаний области преподавания не достаточно.
Спасибо! Но не получится по ряду личных причин (здоровье, родственники и т.д.) Я и тут подумываю бросить преподавание и уйти в аутсорсинг (если и куда возьмут). Или вообще (из-за состояния здоровья), подумываю о фрилансе и удаленке. Прощупываю варианты, насколько это возможно и доходно (надо же помимо себя еще кучу народа содержать).
На мой взгляд, стало еще хуже, чем в 90-х. В 90-х оставалась еще старая «профессорская гвардия». Сейчас они ушли (практически полностью). Молодежь, конечно подтянулась. Даже диссертации позащищали. Но это уже не те диссертации (в основном на теории, а не реальных проектах, которых нет). И не тот уровень преподавания классических дисциплин (как был у «той» профессуры). P.S. Короче, уровень преподавания упал. Уровень образования (и самообразования) вообще ниже плинтуса. Реальной науки в ВУЗах практически нет (ну, может в некоторых ведущих столичных только). Связи с промышленностью нет. Да и промышленности реально за последние 2 года тоже не стало. Живет более-менее только ИТ, и то, только аутсорсинг.
это очень взвешенный шаг заводить семью, когда не в состоянии ее прокормить
Ну, когда я учился и заканчивал ВУЗ, никто, кроме бандитов, не был в состоянии прокормить толком семью... Вы сами то 90-е помните? И как-то в те, и более древние (советские) времена к этому вопросу по-другому относились. Или Вы думаете, что в ВУЗы так и очередь стоит молодых специалистов, желающих за такие деньги достаточно серьезно и много работать (я бы даже сказал — пахать).
когда-нибудь люди поймут, что это не причина взятия взяток
причина. еще и какая — семья хочет кушать независимо от проблем системы образования
И решение с взятками просто — кнут. В РБ работает.
Ну, у меня вообще сложилось впечатление, что в РБ только кнут и работает. Ничего личного, и никакой политики :). Сам с Украины (Запорожье).
Остальные будут бояться и брать станут сильно меньше
Не станут. Такой «цирк» наблюдается перед каждыми выборами ректора (по-другому они компроматить не научились друг за другом).
Затем уже можно заниматься повышением доходов наиболее приличных.
Только за счет государства не получится — ведь речь идет о повышении доходов в разы (кстати, в Вашей РБ зарплаты преподавателей поадекватней будут к ценам). P.S. Если интересно — пишите личным сообщением — расскажу, что сейчас в ВУЗах творится. Благо последние 17 лет в этом болоте обитаю.
повышает голос на руководителя — то как бы нужно с этим что-то делать
И в чем Вы видите проблему? Руководитель — такой же сотрудник как и все остальные. Может даже не настолько нужный и эффективный как остальные. Просто технически его обязанности — руководить (ну, и еще что-то). Почему бы на него периодически не поднимать голос, чтобы не зарывался и критически себя оценивал... Или слово «Руководитель», по-вашему, говорит о каких-либо таких скиллах, которых нет у других? Если одному в коллективе нравится управлять людьми, а другим — категорически нет, это не значит, что эти остальные должны хлопать по щечкам и дважды «ку» говорить этому одному. Он всего лишь руководитель. Это всего лишь вид работы.
Со временем аутсорс повзрослеет, постареют 23-летние синьеры и такой проблемы не станет
Похоже что именно так. И я рад за отрасль. Но вот другая проблемка. Философская. И чисто личная. К тому времени и мне уже достаточно будет ямки в пару кубометров на святой земле. И тут думай — забыть за аутсорсинг и искать применения в других направлениях (все равно ИТ). С другой, получив с опытом и годами набор скиллов сеньора, хотелось бы поиметь работу с зарплатой хотя бы в четверть-треть от синьора... А это в Украине возможно только в аутсорсе. Вот и задаешь себе вопросы: сражаться/не сражаться, что делать и т.д.
Вот тут Вам лучше поговорить с Алесей (автором топика). Она скорее Вам посоветует чем и как заняться, чтобы быстрее «пройти» в ИТ. Мне к сожалению (а может к счастью!), не пришлось в своей жизни ни разу заниматься целенаправленно поиском работы. Программированием занимаюсь со школы. Первую работу получил капая последние 2 года учебы в университете на мозги родной кафедре (которая и забрала меня по распределению). На все проекты меня приглашали. Впоследствии только занимался оформлением контрактов, договоров, отчетов и прохождением выборов (моя должность по основному месту работы — выборная). Т.е. мой личный практический опыт для Вас бесполезен, и неадекватен. Поэтому и советовать не буду. Опыт студентов для Вас тоже не адекватен (все-таки 26, это не 20-22). P.S. Хотя, думаю, если до 30 справитесь с обучением нужных технологий — проблем быть не должно.
В отрасли очень сильно все не так. Но, это — тема другого топика. Отрасль, как таковая, еще не сформировалась. Сформировался некий молодой рынок ИТ аутсорсинга. До отрасли, к сожалению, он еще не дорос. В том числе и из-за некомпетентной кадровой политики. К счастью, топ менеджмент многих мелких и средних аутсорсов (из моих личных разговоров с ними), начинает понимать сложившуюся ситуацию и пытаются искать новые бизнес-модели для решения создавшихся проблем. P.S. Ведь по сути на сегодня мелкая аутсорсинговая ИТ компания мало чем отличается от обычной фриланс-площадки с коворкингом (типа офисом) для исполнителей. P.S.S. много вы видели компаний, которые ведут полный цикл разработки крупного проекта — от проектирования до сопровождения? Обычно ТЗ уже выдают готовое. остается только кодить. и то, небольшой бригадой. Если вообще, бригадой...
Прочитав комменты к топику, особенно тех, кому 35+ и HR-ов (в т.ч. автора топика), понял, что всю предыдущую жизнь (до сегодняшнего утра) был излишне оптимистичен в вопросах трудоустройства... Главное теперь, после еще сотни комментариев, от пессимизма не перейти в депрессию... P.S. Мы все делимся «плохими» примерами, предрассудками. Давайте попробуем найти положительные примеры и отсутствие предрассудков. Интересно, 35+ соискатели могут такими поделиться?!? (в вопросе ИТ-трудоустройства)
Да. Похоже корни проблемы топика все-таки глубоки. Надо бы подумать, и какие-нибудь практические советы обсудить отдельным топиком, типа «Как вести себя Юниору 40+...» P.S. Мне 38. Правда, я всю жизнь в ИТ.
Вы вообще в наших укро-реалиях сколько людей видели которые в 40ковник вдруг вздумали подаваться в джуниоры?
Ко мне таких очередь стоит. В основном 2 категории: 1) 40+ мужчина, высшее техническое образование (СССР). Проработал (почти) по специальности. Надоело/сократили/... . Увидел, что в ИТ много платят. Решил стать программистом. Что мне посоветуете делать/ Сделайте из меня программиста. 2) Это категория 1), которые дополнительно закончили курсы «Java за 3 месяца». Вот мы тут, я так понял, категорию 2) и обсуждаем. Кстати, я для себя так до конца и не понял, какой алгоритм можно посоветовать вопрошающим для реализации их желаний.... Хотя сам программирую с 1990, преподаю ИТ с 1999. Хорошего способа переквалификации таких клиентов пока не вижу.
И Алеся просто написала то, что есть в реальности, а не в сказках
В реальности, слава богу, как раз такого и не встречал
если кандидатов много, а вакансий мало
Вакансий сейчас более менее достаточно. Говорю со знанием дела. Как раз и хотел отметить, что иногда предрассудки оказываются важнее, чем необходимость заполнить вакансию.
Автор просто честно описывает реальность, а не витает в штатовских облаках
Вот как раз слышал об дискриминации (сам лично не встречал) именно в американских компаниях, а не в компаниях с местными или российскими корнями.
Ты не в штатах, а в Украине с ее средневековым укладом
Та вот искренне хочется надеяться, что ты не прав :))) P.S. Интересно было бы услышать комментарии именно 35+ соискателей по вопросу топика...
Поделюсь интересной мыслью, которая пришла как возможному соискателю 35+. А может как раз наоборот, имеет смысл в резюме поместить год рождения, весь опыт по теме (и около нее), а также фото с пивным (или иным) животиком в полный рост... Ну, т.е. вполне такой 40+, как говорили, «задрот».... Тогда рекрутер, чисто психологически, захочет прочитать сие произведение (как сильно отличающееся от других). И именно тогда дойдет до скиллов. А это, я так понял, и есть наша основная задача — чтобы их вообще прочитали и резюме в мусорное ведро не выкинули... Может именно так пора поступать? — не знаю, просто мысль.
Тем более. Хотя, я больше имел ввиду именно то, что прежде чем требовать чего-то от соискателей, необходимо в самой компании бизнес-процессы привести к какому-нибудь нормальному виду.
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Про здоровье и работу — 100 % согласен во всем.60-летние оба инвалиды. Пенсии (в пересчете на доллары США) — 56$, 50$ и 50$. Ежемесячная плата за двухкомнатную квартиру 18-24$, килограмм мяса — 2.8$, окорочков куринных — 1.7$, картофель — 0.33$, хлеб — 0.3$. Это так, для примера. Я так понимаю, что в РБ пенсии повыше. Так что пенсионерам — вообще тяжело. Если пенсионер еще и работать не может — вообще вешалка. Все живут более-менее за счет того, что дети и работающие родственники помогают (понятно я не беру депутатов, судей, офицеров милиции, госчиновников)
За совет — спасибо. Так примерно и действую. Может быть еще удастся командой что-то замутить (у нас тут небольшая команда по направлению JavaEE собралась).
Про пенсионеров. Тут, батенька, все намного хуже. И это я имел ввиду. Так получилось, что я не женат, и кроме меня в семье три пенсионера — 85, 60, 60.
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Так вот народ платит пока что. Именно за то, чтобы получить ту заветную бумажку, с которой не совсем понятно что потом делать. А ВУЗы качество не спешат повышать — для этого вложения нужны. Себестоимость бумажки (диплома) увеличивается. Зачем это делать, если народ и так платит?
Вот именно, когда перестанет, тогда (я так думаю) что-то и сдвинется с мертвой точки. Но, боюсь, до этого система образования переживет полный крах.
Дворниками, или куда-нибудь потеплее, неважно. Главное, что система ПОЛНОСТЬЮ рухнет. И нарушится преемственность. И придется начинать с нуля. Ведь подготовить хорошего преподавателя ВУЗа — нужны года. Тут банальных хороших знаний области преподавания не достаточно.
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Спасибо! Но не получится по ряду личных причин (здоровье, родственники и т.д.) Я и тут подумываю бросить преподавание и уйти в аутсорсинг (если и куда возьмут). Или вообще (из-за состояния здоровья), подумываю о фрилансе и удаленке. Прощупываю варианты, насколько это возможно и доходно (надо же помимо себя еще кучу народа содержать).
Антикризисный менеджмент в сфере образования
На мой взгляд, стало еще хуже, чем в90-х. В 90-х оставалась еще старая «профессорская гвардия». Сейчас они ушли (практически полностью). Молодежь, конечно подтянулась. Даже диссертации позащищали. Но это уже не те диссертации (в основном на теории, а не реальных проектах, которых нет). И не тот уровень преподавания классических дисциплин (как был у «той» профессуры).
P.S. Короче, уровень преподавания упал. Уровень образования (и самообразования) вообще ниже плинтуса. Реальной науки в ВУЗах практически нет (ну, может в некоторых ведущих столичных только). Связи с промышленностью нет. Да и промышленности реально за последние 2 года тоже не стало. Живет более-менее только ИТ, и то, только аутсорсинг.
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Или Вы думаете, что в ВУЗы так и очередь стоит молодых специалистов, желающих за такие деньги достаточно серьезно и много работать (я бы даже сказал — пахать).
Антикризисный менеджмент в сфере образования
Ну, у меня вообще сложилось впечатление, что в РБ только кнут и работает. Ничего личного, и никакой политики :). Сам с Украины (Запорожье).
Не станут. Такой «цирк» наблюдается перед каждыми выборами ректора (по-другому они компроматить не научились друг за другом).
Только за счет государства не получится — ведь речь идет о повышении доходов в разы (кстати, в Вашей РБ зарплаты преподавателей поадекватней будут к ценам).
P.S. Если интересно — пишите личным сообщением — расскажу, что сейчас в ВУЗах творится. Благо последние 17 лет в этом болоте обитаю.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Или слово «Руководитель», по-вашему, говорит о каких-либо таких скиллах, которых нет у других?
Если одному в коллективе нравится управлять людьми, а другим — категорически нет, это не значит, что эти остальные должны хлопать по щечкам и дважды «ку» говорить этому одному. Он всего лишь руководитель. Это всего лишь вид работы.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Но вот другая проблемка. Философская. И чисто личная. К тому времени и мне уже достаточно будет ямки в пару кубометров на святой земле. И тут думай — забыть за аутсорсинг и искать применения в других направлениях (все равно ИТ). С другой, получив с опытом и годами набор скиллов сеньора, хотелось бы поиметь работу с зарплатой хотя бы в четверть-треть от синьора... А это в Украине возможно только в аутсорсе. Вот и задаешь себе вопросы: сражаться/не сражаться, что делать и т.д.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Вот тут Вам лучше поговорить с Алесей (автором топика). Она скорее Вам посоветует чем и как заняться, чтобы быстрее «пройти» в ИТ. Мне к сожалению (а может к счастью!), не пришлось в своей жизни ни разу заниматься целенаправленно поиском работы. Программированием занимаюсь со школы. Первую работу получил капая последние 2 года учебы в университете на мозги родной кафедре (которая и забрала меня по распределению). На все проекты меня приглашали. Впоследствии только занимался оформлением контрактов, договоров, отчетов и прохождением выборов (моя должность по основному месту работы — выборная).20-22).
Т.е. мой личный практический опыт для Вас бесполезен, и неадекватен. Поэтому и советовать не буду.
Опыт студентов для Вас тоже не адекватен (все-таки 26, это не
P.S. Хотя, думаю, если до 30 справитесь с обучением нужных технологий — проблем быть не должно.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Если готовы серьезно и много работать, и Вам это нравится, то СТОИТ.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
В отрасли очень сильно все не так. Но, это — тема другого топика. Отрасль, как таковая, еще не сформировалась. Сформировался некий молодой рынок ИТ аутсорсинга. До отрасли, к сожалению, он еще не дорос. В том числе и из-за некомпетентной кадровой политики. К счастью, топ менеджмент многих мелких и средних аутсорсов (из моих личных разговоров с ними), начинает понимать сложившуюся ситуацию и пытаются искать новые бизнес-модели для решения создавшихся проблем.
P.S. Ведь по сути на сегодня мелкая аутсорсинговая ИТ компания мало чем отличается от обычной фриланс-площадки с коворкингом (типа офисом) для исполнителей.
P.S.S. много вы видели компаний, которые ведут полный цикл разработки крупного проекта — от проектирования до сопровождения? Обычно ТЗ уже выдают готовое. остается только кодить. и то, небольшой бригадой. Если вообще, бригадой...
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Прочитав комменты к топику, особенно тех, кому 35+ и HR-ов (в т.ч. автора топика), понял, что всю предыдущую жизнь (до сегодняшнего утра) был излишне оптимистичен в вопросах трудоустройства... Главное теперь, после еще сотни комментариев, от пессимизма не перейти в депрессию...
P.S. Мы все делимся «плохими» примерами, предрассудками. Давайте попробуем найти положительные примеры и отсутствие предрассудков. Интересно, 35+ соискатели могут такими поделиться?!? (в вопросе ИТ-трудоустройства)
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Да. Похоже корни проблемы топика все-таки глубоки. Надо бы подумать, и какие-нибудь практические советы обсудить отдельным топиком, типа «Как вести себя Юниору 40+...»
P.S. Мне 38. Правда, я всю жизнь в ИТ.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
1) 40+ мужчина, высшее техническое образование (СССР). Проработал (почти) по специальности. Надоело/сократили/... . Увидел, что в ИТ много платят. Решил стать программистом. Что мне посоветуете делать/ Сделайте из меня программиста.
2) Это категория 1), которые дополнительно закончили курсы «Java за 3 месяца».
Вот мы тут, я так понял, категорию 2) и обсуждаем.
Кстати, я для себя так до конца и не понял, какой алгоритм можно посоветовать вопрошающим для реализации их желаний.... Хотя сам программирую с 1990, преподаю ИТ с 1999. Хорошего способа переквалификации таких клиентов пока не вижу.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Вакансий сейчас более менее достаточно. Говорю со знанием дела. Как раз и хотел отметить, что иногда предрассудки оказываются важнее, чем необходимость заполнить вакансию.
Вот как раз слышал об дискриминации (сам лично не встречал) именно в американских компаниях, а не в компаниях с местными или российскими корнями.
Та вот искренне хочется надеяться, что ты не прав :)))
P.S. Интересно было бы услышать комментарии именно 35+ соискателей по вопросу топика...
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Поделюсь интересной мыслью, которая пришла как возможному соискателю 35+.
А может как раз наоборот, имеет смысл в резюме поместить год рождения, весь опыт по теме (и около нее), а также фото с пивным (или иным) животиком в полный рост... Ну, т.е. вполне такой 40+, как говорили, «задрот»....
Тогда рекрутер, чисто психологически, захочет прочитать сие произведение (как сильно отличающееся от других). И именно тогда дойдет до скиллов. А это, я так понял, и есть наша основная задача — чтобы их вообще прочитали и резюме в мусорное ведро не выкинули...
Может именно так пора поступать? — не знаю, просто мысль.
Как искать работу35-45 летним джуниорам
Тем более. Хотя, я больше имел ввиду именно то, что прежде чем требовать чего-то от соискателей, необходимо в самой компании бизнес-процессы привести к какому-нибудь нормальному виду.
Как искать работу35-45 летним джуниорам