да, в Польше частная мед.страховка не покрывает стоматологию. но вы можете докупить специальный пакет, который будет стоить втридорога.
в Украине же частная мед.страховка покрывает «всё», но не всё. Стоматология — до определённого порога, гинекология — что хотят, то и покрывают... В Польше же это прогнозируемо.

Поляки много жалуются, сами поляки об этом постоянно говорят ;) Как-будто первый месяц там живёте )))) Или, может, они на английском не жалуются. Но это их любимое занятие.
Живя во Вроцлаве понимаешь на сколько этот город впереди (почти не использую наличку, везде бесплатный вайфай), а сами же поляки этого не видят.

Как по мне даже в Польше для четверых 1000 — это мало. Живу тут 1.5 года.
Мне кажется, вам лучше вложить эти деньги в себя, чем в экономику другой страны. Пойдите на курсы, занимайтесь с репетитором, устройтесь в интернациональную компанию и тд.
Пусть ваши дети и жена тоже учат языки — в этом ключ. Получите сертификаты какие-то (пусть даже онлайн) или напишите пет-проджект. И уже с этим через 1-3 года ищите работу в той же Польше, Чехии и тд. Вам предложат релокационный пакет на переезд и оплату труда, чтобы вы могли обеспечить семью.

Лучше займёмся подсчётами.
1000$ = 3800 зл (для округления и скачков курсов, пусть будет 4000зл).
1. Питание. Минимум 300зл на человека. У нас с мужем уходило 1000-1500зл/чел (в зависимости от сезона). Т.е. 300 зл — это супы с картошкой, вермишель с акционным мясом (никто не спорит, что качество неплохое) и салаты из капусты. => 1200 зл минимум.
2. Проживание. Двухкомнатная квартира в большом городе далековато от центра (40 мин на транспорте) 2000зл со всеми оплатами — опять же, это минимум на который стоит рассчитывать.
Т.е. ваших денег хватает ТОЛЬКО на то, чтобы поддержать своё существование.

Плюс, кто захочет вам сдать квартиру всего на 3 месяца с двумя детьми? Уборка и ремонт после вас обойдётся им дороже.
3. Проезд в транспорте — 3-4 зл/раз/чел, 90-100 зл/чел/мес.
4. Поездка в/из Украины (если рассматривать как туризм на 3 месяца, то нужно тоже считать деньги на переезд). 150-200 зл/чел/в одну сторону.
5. Мобильная связь. 10-25зл/мес/чел.
6. По-любому нужна будет какая-то косметика или средства гигиены, или одежда (пусть секонд-хенд), но при таком ограниченном бюджете вы будете считать каждую копейку.

В вашем случае, с вашим багажом лучше не распылятся деньгами, а учиться, учиться и ещё раз учиться. Переезд — это стресс, вы не сможете развиваться. Вполне вероятно, что вы сделаете даже шаг назад, чем шаг вперёд (в изучении, не в мирозрении).

Я с мужем переезжаю второй раз в другую страну. Детей у нас нет. Переезжаем и через неделю или он, или я начинаем работу. И переезд — это стресс. Только день на 3й ты начинаешь осознавать, что что-то произошло. А в обычный ритм возвращаешься где-то через 2-3 недели.

Я включила домработницу. Да, вещь нужная.

ой

Долларовая зарплата в кризисной Украине калечит людей, есть риск утратить связь с реальностью )

ну как не подписаться под каждым словом...

Вы читаете между строк.
Медиковер на ребёнка 100-150 зл. Так как вы трудоустроены, то ребенок получает скидку.
Пример самой обычной больницы, да ещё и в Polsce B (депрессивная Польша). www.youtube.com/watch?v=ZK328Eb_wO8

Не знаю, что вы там наискали на 4к зл в год... Сумма космическая для поляков.

С ваших слов и наискала. 15 * (8 работа+1 дорога) *22 = 3К + 300 домработница + 300 медицина + 450 кружки.

Тут речь была о медицине. Никто из поляков за такие деньги не покупает себе частное медицинское страхование.

Я знаю что такое годовалый ребёнок. И проджект менеджер в Польше вышла в 8 месяцев и почти обходится без сторонней помощи, ещё и отец умудряется 8 часов в день работать, правда удалённо. И почти все поляки (особенно если только 1 ребенок) выходят после года. Другая страна, другие нравы. Но вы свели всё к подсчёту денег. Те ценности ради которых я уезжала в Польшу не измеряются деньгами. Я вам просто хотела показать (уже не знаю чего я хотела), что работая тут вдвоём вы почти бы не потеряли в уровне жизни. Настолько хорошо стало жить в Украине айтишникам недавно, так что не известно сколько это ещё продлится.

Правда, я давно ни с кем не дискутировала :) Я устала и мне всё равно что кто думает. Без обид.

Если кто-то думает переезжать или нет, то хотя бы попробуйте. Даже в Польше получится жить на очень неплохом уровне. Сюда едут не за деньгами (за деньгами, пожалуйста или там сидите или в Америку/Англию), а за чем-то бОльшим.

нда уж... гугл на всё вам ответил :D
по поводу медикавера. я плачу 12зл/мес брутто. это чашка чая в старбаксе.
В Польше нет приватных больниц, только поликлиники. Но в обычных больницах уровень как в Украине в приватных. И они покрываются с вашей зп (налогами).
Не знаю, что вы там наискали на 4к зл в год... Сумма космическая для поляков. Мы с вами рассматривали ситуацию 2 родителя работает, 1 ребенок. Не нужно постоянно пытаться вырваться из контекста. Вы с мужем платите копейки за приватную медицину, на ребёнку идёт с дискаунтом (до 150зл/мес 100%).
Кстати, мой коллега по работе лечится тут от рака. Всё покрывает государство. Лекарство за 400 000 зл, анализы, больничные 30-60 дней в год и тд. И он тоже айтишник, сидит себе работает, периодически лечится...

Если вы платите 1000зл за садик и ребёнок там находится 10-12 часов зачем вам ещё няня на 9 часов в день? о_О
Садики работают с 7 утра до 17-19 вечера. И детей полностью там занимают, ухаживают и дети ждут недождуться следующий день, чтобы пойти в садик и не любят выходные, потому что родители заняты чем-то своим.
Т.е. вам нужна будет няня с 17 до 22. Это максимум 5 часов в день, да и то... когда с родными детьми то общаться?

Что-то я устала :D буду заканчивать тут...

Сколько стоит в этой платной медицине то, что я описала? Патронаж младенца (под 30 приемов врачей за год) + все прививки (2 анализа мочи и крови перед каждой), больничка, если придется. Ежедневный контроль педиатром при болезни. Сколько сие счастье в год обойдется?

Патронаж — бесплатно (хоть 40 приёмов, главное, чтобы было оправдано). Плюс первые пару месяцев к вам прикрепляют сестру, которая доступна круглые сутки по телефону.
Прививки, анализы — это ВСЁ бесплатно. Даже женщина у гинеколога всё делает бесплатно, а не так как в Украине — страховая говорит лечение после того, как сами излечитесь от ЗППП, хотя медецинских показаний нет принимать антибиотики, чтобы убрать 0.00002 инфекции.
Больницы — бесплатно и ещё матери выделят кровать и питание.
Единственное, может придётся доплатить за контроль на дому. Но опять же, один приём 50-80 зл. Как часто вам это потребовалось?
Совсем бесплатно в гос. медицине. Вам как работающему за 12 зл/мес будет оплачиваться платная медицина. Не знаю сколько на 1 ребёнка, что-то в районе 100-150зл/мес. При зп 6-7к этого не ощутишь.

Там тоже есть не нулевая вероятность в сад не попасть.

Мы же говорили о младенце. Родился — записал в садик.
Садики все платные (хотя бы питание) от 500 до 1000зл/мес. В зависимости от количества часов и еды. Но опять же, зарплата мамы эту сумму спокойно перекроет, чтобы ещё и работать.

Ну и да, сколько бы в польше стоило все то, что я описала (инглиш, футбол, робототехника, лыжный инструктор)?

Ну вот правда... Вы можете наконец-то понять, что один в один жизни за рубежом не будет? Тут может не быть робототехники или лыжного инструктора. Всё зависит от города, где вы живёте. Живёте возле моря и требуете снега... Вам повезло, что в Киеве есть протасов яр, но вот в Харькове или во Львове этого уже не было бы. Я вам назвала цены тех мест, где я бы водила своего ребёнка. Бассейн 100зл/мес и скалолазание 150зл/мес. Опять же плюс-минус. Кататься на борде учила бы в горах (слава Богу они тут близко 2 часа на машине). Инструктор, думаю, в районе 50-100зл/час (в зависимости от квалификации) был бы.

Насколько дешевая? Цифру дадите? профессиональная няня, а не девочка посидеть с малым на час.

Я не знаю ваших запросов. Меня бы устроила няня от 15зл/час (такие тут есть и это не самые дешёвые. Домработницы от 8зл/час.

К стати, откуда у вас такая подробная инфа, позволяющая делать такие выводы сравнительные о школах там и здесь? У меня ее нет, потому я вот даже промолчу.

У меня есть знакомые с детьми школьного возраста. Плюс я работаю с поляками и спрашиваю где они чему научились. И ни один не говорит, что занимался с репетитором, что учил язык на курсах и тд. А люди везде как люди, есть хорошисты, а есть очень умные и толковые. И у них такой же послужной список — школа + универ. Плюс школа часто «сельская»... Потому что как и в Украине, почти все киевляне уже уехали, и приехали на их места другие из сёл.

Да, я так считаю. Разве что тут совсем катаклизм будет. А чего ему не быть?

да так... я ж не говорю про сегдоня или ближайшие 10 лет. Все мы состаримся и будем думать чем заработать или как прожить на пенсию. а отношение к пенсионерам обычных людей в Украине просто ужасное.

Мы же говорим о переезде меня, а не их.

1. многие эмигранты забрали своих родных через 5-10 лет.
2. я так же в этом вопросе закладываю вопрос о будующем ваших детей. кем они могут быть в этой стране? например, живя в Германии, мне вообще всё равно к чему у моего ребёнка склонности. а вот живя в Украине я сразу думала ага... он будет любить музыку — значит звукорежиссёр, рисование — web-дизайнер или график или UX, логические игры, математика — программирование, администрирование, тестирование. совсем филолог — эйчары, ивент-менеджеры и тд.

Знаете, я вам ничего не расскажу, потому что в Польше будет всё немножко по-другому. И об этом я писала немного ниже. Нужно привыкать к новому месту и искать как это делается тут.

Медицина. Тут есть такая же точно платная медицина (Медиковер, Люксмед) и тоже о чём вы описали. Но надо знать язык ;)
Что делать после года? Идти работать. Тут очень хорошо развиты ясли и садики. На одного воспитателя 5-7 детей. Главное, что английский уже включён (и на хорошем уровне), рукоделие тоже, экскурсии и тд. Родителям нет необходимости половины этих занятий выдумывать самим.
Тут есть занятия для взрослых плаванию в группах, не то что для детей. Для взрослых 100зл/мес, для детей ещё меньше. И плавание — это обычно не самое дешёвое удовольствие.
Есть группы для взрослых по скалолазанию — и это не спортсмены, а именно офисный планктон, который не имеет снаряжения или просто хочет попробовать. С детьми ситуация всегда лучше ,потому что родители хотят куда-то детей отдать.

Бабушки — это тот комфорт, который был создан на том месте, и да, я говорила, что его здесь придётся воссоздавать.
Няньки. С вашими амбициями — элементарно. Польша — не Германия, тут очень дешёвая рабочая сила. Домработницу позволяют себе даже те, кто зарабатывают 5-6к злотых (1.5к баксов) чистыми на руки на семью с одним ребёнком.

В Польше на две хорошие ИТишные зарплаты у вас получилось бы или столько, или даже больше ;) Но это такое...

Но я даже не за садики переживаю, когда есть дети. А за школы. Я закончила лицей (6ти дневка по 7-8 уроков, 15 предметов в семестр). А моя подруга закончила школу, где я училась до этого. Ей хватало времени перед уроком сделать всю домашку, а у меня были заняты все вечера и выходные. И это перекос. Или вы загоняете в ноль своих детей, или они расслабятся и перестанут думать. Или им будет необходимо ходить на репетиторские занятия. Но это же так тяжело! Отсидеть ничего не делать 5-7 часов в школе, а потом ещё учиться языкам, математике, физике. Здесь же дети ходят сразу в нормальную школу, сразу учаться. И прогресс виден. Если дети учат языки, то они на них могут говорить. Им нравится ходить в школу и у них нет проблем с поступлением в ВУЗ. И опять же, это бесплатно.
Пусть вы будете получать в Польше меньше, но вы и тратить будете меньше — времени, сил, денег.

И немного от темы: вы правда считаете, что ИТ будет всегда в Украине? Просто я сравниваю государства, и среднестатистических людей. Вы же приводите всё в сравнении себя и двух зп. А как живут ваши родители, сёстры и братья? У всех всё так же хорошо?
Мне очень грустно за моих родителей. Каждый месяц я перевожу им деньги. Я не понимаю, что они сделали такого, чтобы были вынуждены считать копейки.