Хто сказав добре в Україні?

Можешь найти мой первый комментарий в этом треде — он был ответом на то, что в Украине хорошо, так как никто тебе не запретит пилить деревья на своём участке. Как, впрочем, и в Карпатах.

сприйняття будь-якої регуляції як хорошої на тій підставі, що вона в Німеччині

Где я такое говорил?
Если перечитаешь мои комментарии в этом и других топиках иммиграционных можешь увидеть, что я многие немецкие правила не приветствую.

Как и писал, страны единорогов не существует и мне лично, как и моей семье, Германия подходит на данный момент лучше.

Я и не спорю, что чрезмерная регуляция такое же зло, как и отсутствие оной. Просто когда начинают рассказывать, как хорошо в Украине, потому что всем пофиг и каждый может творить, что хочет, мне становится смешно и немного грустно.

Вас примусять перед роботою ходити відмічатись у ратуші, Ви спочатку скажете «ідіть ви на..й», потім будете ходити з-під палки, а за 3-4 місяці не уявлятимете своє життя без цієї процедури

Наступним кроком Вас зобов’яжуть узгоджувати з сільрадою коли можна перданути на городі, з метою уникнення руйнації озонового шару, і Вам це також зайде.

Ну вот опять: взять одно правило, которое тебе не нравится, и вывести из него какую-то абсурдную нелепицу, попутно придумав за собеседника, что ему это ок.

Ладно, с деревом разобрались: невозможность его срубить летом — это ущемление твоих прав и свобод.

Давай возьмём другие примеры:

1. У тебя под частью твоего участка проходит труба или кабель соседа, и там нельзя глубоко рыть никогда. Это ущемляет твои свободы?

2. Батареи в квартире многоэтажки ты когда менять будешь: летом или зимой?

3. Есть два стула

З деревом — можна найняти адвоката, який візьме дозвіл в вожака стаї пташок, що гніздяться на дереві, що вони згідні на переселення на нове дерево без втрати житлової площі за умови компенсації просом. Проста процедура, займає місяці. Ви чого жалієтесь?

Конечно можно все возвести в абсурд. Но если брать конкретный случай с деревом: ты ж наверно планируешь хоть как то такое событие или проснувшись утром в субботу думаешь: «а не спилить бы мне сегодня какое-то дерево? О, вон во дворе дуб стоит с гнездом каким-то, нафиг его!»

еще раз — как лично вас задевает вырубка леса в Карпатах?

Подход: проблема — не проблема, пока не касается меня лично, думаю здорово помогает тем, кто умеет им пользоваться. Я — не умею.

вы в курсе, что в Рургебите...
беспредел есть везде и Эльфия не исключение.

Вы, похоже, не поняли мой посыл. Я не о том, что эльфия беспроблемная, а об отношении властей и общества к существующим проблемам. Отсюда и правила, которые пересичному могут показаться странными, мол, почему это я не могу запилить на фасаде исторического здания кондиционер или выкорчевать 300-летний дуб у себя с участка.

Как и писал выше, мне некоторые правила тоже кажутся дикими, но по совокупности многих факторов Германия для меня лично в выигрыше.

и этот свой ресурс мне нравится тратить не на написание заявлений, не на общение с чиновниками, не на выяснение «а можно ли»

Мне, действительном трудно представить, что должно происходить, чтобы непрерывно общаться с чиновниками. Моё последнее общение было года два назад, когда подавался на неограниченное пребывание, ну и вот недавно анкету за 10 минут заполнил для приёма ребенка в школу.
Но я может просто скучно живу :)

но это мой опыт и мои субъективные ощущения, у кого-то они другие
поэтому спор тут не имеет смысла ))

Отож, с этим полностью согласен.

в Германии можно кусок леса без разрешения выпилить, чтобы Илон Маск построил Гигафактори.

Конечно, звучит ужасно: вырубить лес ради фабрики, срочно спасать деревья. Но дьявол, как всегда, в деталях: лес там не простой, а коммерческий, засаженный на 90% сосной с последующей целью пустить его на производство бумаги.

К тому же Тесла собирается посадить другой лес с большим процентом лиственных пород деревьев и большей площадью. Кстати, согласно закону, высадить лес не меньшей площади обязана сделать любая коммерческая организация, вырубающая лес для собственных нужд.
Они даже небольшие популяции местных зверей из вырубаемого леса переселить собираются.

А так, конечно, да — почти как в Карпатах, ага.

Мауерпарком не интересовался, но думаю, и там можно копнуть глубже и узнать интересные детали.

лес в Карпатах не задевает вашу свободу, а вот дерево на участке, если вы не можете расширить свой дом или гараж построить — еще как.

Как раз по случаю наши хорошие друзья срубали около года назад дерево на участке. Так тут, снова таки, не так все ужасно, как рассказывают. Если дерево молодое, то рубить его нельзя только в период, в который там могут гнездиться птицы — с весны по осень. Если старше определенного возраста, то нужно получать разрешение. В случае наших друзей, им его дали с условием, что они посадят другое дерево там, где им оно мешать не будет.

То есть тоже решаемо. К тому же, опять таки, про покупке дома можно заметить, что там растет старое дерево и поинтересоваться у местных органов, можно ли его будет убрать, если понадобится.

Но я не отрицаю, что многие вещи в Германии как по мне откровенно драконские — тот же налог на теле-радио частоты или школьная обаязаловка, но увы страны единорогов не существует, иначе жили бы все уже там :D

> В Украине государство просто прекрасно — в большинстве случаев его можно просто не воспринимать всерьез.
именно!

Конечно, в Украине можно Карпаты выпилить и отправить в Европу, чтобы Икея сделала из них очередной ПАКС.

От GEZ отказаться почти невозможно, потому понять и простить, но правила дома, как и писал выше, лучше знать до заселения, чтобы потом не было сюрпризов.

У тебя в профиле написано Мюнхен. Я тупо не поверю, что в Мюнхене нет аналогичной хрени, вероятнее всего, еще более свирепой с более анальными правилами и карами.

В Германии есть похожее, и с этими правилами желательно ознакамливаться до решения о покупке в конкретном доме. Есть довольно идиотские правила, вроде спец человека, который твой мусор сканит на предмет правильного разделения и не принимает его, если что-то не так, но это специфика конкретных домов и жильцов, живущих там. Более того — эти правила не навязываются сверху, а принимаются на собрании жильцов большинством голосов. То есть это довольно неплохой критерий оценки адекватности будущих соседей.

В нашем доме всего 6 семей и правила стандартные: не орать после 10 вечера, проветривать хату, если уезжаешь надолго, не хранить в подвале легковоспламеняющиеся вещества и прочее в подобном духе. Цвет занавесок тебе никто указать не может, так как это твоя собственность и можешь как угодно и что угодно на окна вешать.

Управляющую компанию, кстати, можно большинством голосов поменять, если не устраивает или вообще от нее отказаться и саму заниматься уборкой дома, чисткой дымохода, уборкой снега, распределением денег на плановые ремонты и т.д. Но поскольку никому этот гемморой не нужен и компания хорошо справляется со своими обязанностями, она получает свою сумму на счет.

Ah shit, here we go again.

Німеччина: залежить від регіону, ~70-200€ на місяць за дитину.
Тему садків особливо не досліджував, тому буду вдячний за інформацію по садкам і взагалі по дитячим витратам.

Тут как повезёт. Мы платим чуть более 400 Евро в месяц с обедами за полный день (с 6:30 до 17:00).
Причем эта радость садиком не заканчивается и продолжится в школе: сама школа бесплатна, но она только до полудня, а потом ребенка надо либо забрать домой, либо искать варианты. В нашем случае есть возможность оформить Хорт: типа продлёнки, где дети делают уроки вместе с кем-то из педагогов, дети там обедают и отдыхают. В нашем городе тоже до 17:00 и стоит тоже в районе 400 Евро.
Есть ещё вариант со школой полного дня, где всё то же самое, только бесплатно и до 15:00 (по необходимости можно за небольшие деньги продлить), но они не везде есть и в первую очередь в таких школах отдают предпочтение тем, кто к этой школе относится.

большинство пешеходов одержимы идеей штрафовать водителей за что угодно

Интересно, что в развитых странах у пешеходов такого желания нет, хоть они тоже ПДД не видели в глаза. Может таки проблема не в пешеходах?

Де? www.zalando.de/...​enbekleidung-jeans/levis

Конечно, каждая ситуация индивидуальна и если всех такое положение устраивает, то на здоровье.
Я тоже не буду сына в 18 лет гнать в шею из дому, но если он решит завести семью, то придётся ему это делать в своём доме. Так же и с внуками, когда придёт время: посмотреть за ними — не вопрос, но быть бесплатной няней — сорри, но нет.

Не знаю, откуда такая выборка, но весь мой круг общения в Германии либо арендует, либо в ипотеке, либо там от бабушек, прабабушек досталось. Так же и в Украине.
Есть, конечно, случаи временной необходимости, но три-четыре поколения под одной крышей — это исключение из правил.

Тебе было бы ок, если бы твои дети жили с тобой вместе со своими супругами и детьми?

Щоб діти не були бомжами.

Чтобы, может быть, внуки, но никак не дети. Дети в твоей квартире жить смогут, когда им годочков 50-60 будет, потому им вопросом жилья самостоятельно заниматься придется.

Под Житомиром, варит котлы на производстве, оплата зависит от выработки: за день можно и ноль заработать, если заказов нет. Можно и 1,5к грн, если с утра до ночи фигачить, но сам пониамешь — в таком режиме долго не продержишься.
То есть в теории получается 1куе, а на практике 400-500.

40 в месяц могут иметь спецы, которые широкий спектр умеют: черные, цветные металлы, сварка тигом и т.д., всех параметров не назову. Ну и за 40к это не от звонка до звонка 8 часов и в люлю, а овертаймы и работа в выходные.

Зарплаты можно увидеть, если на каком-то ворк.уа поискать вакансии. Медиана будет недалеко от 15к лежать.

У меня брат работает сварщиком, и я в курсе зарплат, потому 2куе+ в месяц меня повеселили, особенно для «обычного» сварщика.

Обычный сварщик может зарабатывать в Украине 2-3 тысячи гривен в день

А можно определение «обычного сварщика». Какие металлы должен уметь варить, какими видами сварки должен уметь пользоваться, какой опыт работы должен бытъ? Ну, и может он 2-3к в день 20 дней в месяц или если есть что варить?

Вцелом могу сказать, что нотки правды в этом всем есть: по поводу политического и экологического курса страны. Есть вещи, которые мне не нравятся, но самое интересное, что они не нравятся не только мне. Например после запрета дизелей ниже Евро 5 в Штуттгарте было полно демонстраций. С короной точно так же чуть ли не каждую неделю собирались демонстранты.
Потому заявление о том, что все следуют политике партии и не рыпаются, выглядит забавным.

По поводу истории с дверьми скажу так: я сам работаю в компании, где за диверсити и мультикултурность, и мне сложно представить подобное. Более того, если бы мне за открывание дверей выписали догану и предложили бы уволиться, дальнейшее общение с такими менеджерами было бы только через адвоката.

К тому же, благодаря такой политике открытости, ни у кого (включая меня) нету рамок и границ развития. Хочет иностранец на позицию лида, при этом обладает нужными качествами — пожалуйста. Хочет мама после декрета выйти на 50% на работу — пожалуйста. Хочешь сократить рабочее время до 80% и по пятницам себе устраивать выходной — пожалуйста.
Потому сдается мне, что либо ну совсем упоротая компания попалась, либо кто-то заливает.