вот из другой ветки:

Max Ischenko Founder в DOU.ua 8 октября 2013 9:46
Дополнение по поводу “зарплат в два раза меньше”: angel.co/salaries Живая статистика с самого большого коммьюнити стартапов.
С учетом моего опыта, наиболее разумной мне кажется ситуация когда фаундеры работают без зарплаты, “за долю”, а вот наемные сотрудники — за рыночную зарплату. Опцион это лишь бонус, expected value которого стремится к нулю.
Знаю несколько стартапов, которые предлагали новым сотрудникам выбор: зарплата $XXXX и 0% стока или -$500 за каждый Y%% стока. Тоже неплохое решение. Каждый оценивает свой “аппетит к риску”.

фаундеры — без зарплаты, наемные сотрудники — за рыночную зарплату. Отличие между нами и теми же американцами в том, что мы не понимаем разницу между фаундером и наемным сотрудником.

и еще одна меткая мысль оттуда же:

Олексій Пєніє Developer, Java в забугорье 9 октября 2013 0:16
...
Могу сказать одно — в стартап не идут с перспективой на 1 год. Нужно смотреть вперёд на 10 лет. Если на краткосрочку — тогда здравствуй аутсорс, и никаких долей, никаких рисков.
Но я задам один каверзный вопрос — а кому будут нужны сегодняшние “спецы” через 10 лет? А согласны ли они учиться все 10 лет? Потому стартап и лучше — он даёт возможность разрвать порочный круг наёмника. Меньше учиться, но более важному. Расти профессионально, а не скакать по фреймворкам. Растить компанию вечно молодой, а не полагаться на свою вечную молодость.
Да, этим критериям соответствует не каждый стартап. И определяя своё будущее, нужно пересмотреть дестяки вариантов. Может так случиться, что нужного стратапа нет вообще, особенно если находитесь далеко не в Default city. Но именно так и приходит решение стать фаундером :)

не полагаться на вечную молодость — это ж нереально объяснить 25-летнему )) поэтому и говорю, что это тема для тех кому за 30

все наоброт) Начинать нужно когда есть что терять. По поводу энергии и желания — от возраста это не особо зависит (если мы не о 60-70ти говорим), но важно чтобы энергия/желание были направленными.

главное угадать

это вы о чем???

так, мне кажется, будет правильней: «каждый стартапер работодатель мечтает о сотрудниках, которые работают » . Или вы считаете работодателей (акционеров компаний в которых вы работаете) идиотами, но по-честному это же не так.

Но стартаперу этого мало, поэтому «каждый стартапер мечтает о партнерах, которые выкладываются на 200% так же как он сам» — а это возможно ТОЛЬКО если РИСКИ партнеров сравнимы. И это не мое мнение, это математика (см. game theory)

Я не возмущаюсь — я недоумеваю, а еще интересуюсь. Про «такой же как я» и ограничение Украиной не понял — ведь в аутсорсе же люди делают продукт как правило именно для внешнего рынка. В чем отличие? То есть чем «такие же как я» отличаются от других кроме места проживания?

Работать и получать хорошую и стабильную зарплату, разрабатывая продукты для кого-то еще. Или все должны становиться бизнесменами?

Боже упаси всех становиться бизнесменами)) ... Вы действительно верите в «хорошую стабильную зарплату»? Посмотрите, насколько уже низкий (и снижается) порог входа в профессию. Конкуренция не позволит з/п быть одновременно хорошей и стабильной. Ну то такое.. А вот по вашим ощущениям — сколько продуктов из всех, в разработке которых принимает участие программист какой-нибудь местной аутсорсинговой компании, реально запускаются и доходят до клиента?

неужели такое возможно только среди амеров ?

— однозначно нет. ему конечно повезло, если он умеет и кодить, и маркетировать, и деньги поднимать. но если он при этом перфекционист, то проекту торба. сила команды не в очумелых ручках фаундера, а в мотивированных людях со взаимодополняющими талантами и навыками. их нужно находить, вдохновлять, связывать общими целями и взаимными обязательствами. т.к. любая система тяготеет к саморазрушению.