Ну таке. Коли хочеш понтуватися — немає ніяких меж по кількості зп. Все залежить лише від власних пріоритетів. А от що машина для понту повинна бути з салону — так, інакше це якийсь дешевий понт.

В статті: 1) Ні слова про війну 2) ні слова як чому прямий контракт краще і чим він краще українцю в Україні, коли тут війна і т.д.

Бо це ніяким чином не стосується теми прямих контрактів і галер. З таким же успіхом могли би ще обговорити в статі питання бавовни в Бєлгороді, чо. Контракт однаково краще що тут, що за кордоном. Була би якась реальна перевага в галер, на зразок можливості релокейту чи броні від армії — варто було б згадати. Але таких переваг немає.

Вже по 10-му разу це проходимо

З вами мабуть і коли по 100-му разу пройдеш — ви будете всіма способами шукати вигадані причини працювати саме на галері, а не на контракті. В яких навіть нуль логіки. Ось що галерна пропаганда з людьми робить)

Це я, до речі, тут на доу дізнався — була тема про те, що для того щоб похизуватися, автомобіль має коштувати не більше ніж 5 заробітних плат, і обов’язково має бути новим із салону.

Це що, теорема смузіхльоба з ДОУ як правильно понтуватися?) А доведення є? Чи то варто сприймати як аксіому?)

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

На цьому даний діалог можна завершувати, бо ви ні читати, ні мислити не вмієте.

Думаєте чому автор статті в Туречинні і чомусь не хоче повертатись в Україну?

Ви як наївне дитя, чесно. Поясню — питання галер чи контрактів взагалі тут ні до чого. Повернувшись в Україну, автор опиниться в локдауні за закритими кордонами, ризиком мобілізації, і ризиком прильотів. Воно йому треба?

Я дав відповіді на ці питання зверху. Якщо до вас досі не дійшло, що витратити на 1 особу 1 місяць (пошук, хайрінг) + 3-6 місяців (навчання) — далеко не такий гемор і падіння перформансу на проекті, як на 5-20 осіб 1 тиждень (хайрінг) + 3-6 місяців (навчання), то ви безнадійний.

Але мати авто за 100к хотілося б чисто для того, щоб ним хизуватися.

Я цього не розумію, чесно кажучи. Викинути 100к чисто заради понту? А саме авто хай стоїть в гаражі, чи під вікнами хрущовки (як в нас часто буває), зате щоб була можливість раз в місяць перед кимось понтанутися? Хз, мені це виглядає як аборигенство в чистому вигляді. От коли машина справді потрібна, щоб робити принаймні пару поїздок в 1-3 дні — це вже зовсім інша справа.

Ну і до речі, якщо говорити чисто про понти — моїх знайомих якось не сильно здивуєш машиною за 100к. Для цього треба би було піднімати планку хоча би до 150-200к, щоб купити щось рівня Porsche Taycan чи Audi R8.

1-2 дні на пошук критичного спеціаліста — казочка

Я пояснив вище, що реальний термін з усіма співбесідами — це кілька тижнів. Але вміти читати — то не про вас.

О ну уже з 10к ми плавно переходим на менш солідні цифри

Я вже писав в цьому топіку — якщо галерний гребець раніше працював на топових галерних рейтах, то варто орієнтуватись десь на 40-60% рейзу, умовно з 7к (що для галер — велика рідкість) до 10к на контракті. Якщо ж галерний рейт раніше був не дуже, то відсоткова різниця може бути ще більша, як от з 5к на 9к. Строге 2х — це щось з вашої фантазії.

що той рейз був не тільки в компенсації, а і об’ємі та якості роботи :) І сапорт, і менеджер і ще ще ще...

О, знову пішли фантазії галерного гребця, що його галера — найкраща в світі, і там найкращі процеси та менеджмент (на жаль, в реальності зазвичай навпаки). Мабуть, тяжко усвідомити, що галера вам все життя платила копійки, а всі ці історії про одну дружню сімʼю та лідерів ринку — були всього лиш примітивними маніпуляціями. Нічого, можливо колись вийдете зі стадії заперечення, і почнете нормально заробляти в продукті чи на прямому контракті. А може будете співати «мітін клітор» до старості. Як повезе :)

Як поспілкуєшся на доу, то зп у одного 10к, у другого 20к.
Як переходиш на особисте, у одного машини немає, другий знімає все життя, третій сім’ю не кормить в однушці живе.

Не всім потрібна машина чи власна квартира, навіть якщо є мільйони баксів, відкрию секрет.

Часто вистачає таксі для покатушок, і позбавляє гемору, який мають власники авто — паркування (знайти вільне місце в центрі Львова — ще той челендж, а так вийшов посеред центру, і пішов собі по справах), техогляди, обслуговування.

Оренда не привʼязує до конкретної локації, дає можливість оцінити найкраще житло для покупки в майбутньому (вибрати собі оптимальний район, а ще можеш пожити в пентхаусі/котеджі і прикинути, чи воно тобі треба), а також спрощує проживання не за пропискою (не треба переоформляти хату на родичів).

Давайте ще раз подивимось на вашу казочку

Якщо вам вище сказане здається казочкою — вітаю, ви безнадійно промиті своїм бодішопом. Не забудьте сходити в офіс за печивом, а тоді лишити відгук на ДОУ «моя галера — найкраща в світі».

Значить на ринку куча людей з з/п 5к які неодоціненні і які прагнуть змінити роботу.

Які прагнуть, або які навіть не в курсі, що за ту ж роботу їм можуть платити більше. Бо їм галера все життя втирала, що 5к — то дуже солідні гроші. А тут приходить дядя і робить офер на 10к. Чи умовно 9к, що також дофіга. Необовʼязково має бути строго 2х, ваш кеп, але різниця з галерою буде величезна, в будь-якому разі.

яка і спокійно пройшла співбесіди

Якщо ця людина є хорошим спеціалістом — так, спокійно. Якщо ж сиділа на галері 5 років, маючи личку сеньйора, але знання лоу мідла (на жаль, на галерах багато таких) — звісно, що вона не пройде співбесіди.

виішила свої питання на поточній роботі

В контракті з галерою прописано термін розривання контракту від 2 тижнів до місяця (якщо у вас більше — вітаю, ви підписали собі рабський контракт, і ваша галера — дно). Так от, такий гребець приходить і каже, що звільняється, і домовляється про мінімальний термін, за який він може це зробити, але який все ще в рамках галерного контракту. Після того підписує прямий контракт, починає онбордінг, паралельно завершує галерні справи.

А якщо в них 6к, то вони тільки на 12к перейдуть? І клієнт готовий це викласти? А якщо 8к, то і всі 16? О_о

Звісно, я ж десь писав строго про 2х, інших рейзів не буває (сарказм). Видно, що на галерах вас вчать читати дупою, а логіка атрофується, інакше таке мислення не поясниш.

Якщо він працює, то в нього контракт/проєкт, якщо він за 1-2 дні його розриває

Галерні гребці зазвичай повністю переходять за 2-4 тижні (Люська, привіт), не 1-2 дні, бо є обмеження на контракті з галерою. Що не заважає їм підписати контракт з замовником і раніше, і почати поступово енролитися в новий проект, закінчуючи паралельно справи на галерному.

Якщо він не працює, то навіщо мені йому давати 2х?

Бо ти знаєш ринкову ціну незалежного контрактора, і якщо будеш платити такі ж убогі рейти як в галер — від тебе втечуть за найближчі кілька місяців до адекватного замовника, який заплатить 2х.

Тобто на ринку праці сидять толпи топ виконавців, ми ж тут типу про супер пупер senior/лідів балакаємо? І вони в любий момент зриваються зі свого місця і біжать в інше? О_о

Ви на хвилинку забуваєте, що ми говоримо про пошук в масштабах планети. І гребців, до речі, часто переманюють з галер, прямо в лінкедіні. Шукають супер-пупер галерного спеца, який раніше не стикався з контрактами, і працює за 5к баксів. Пропонують 10к, і він зразу переходить (якщо не промитий галерною пропагандою, але такі зазвичай і не бувають хорошими спецами).

Як домовитесь з замовником. Часто — можна, так.

У вас дивні машини. Моя коштує 100к.

Збирали на неї 4-5 років на галері?)

Я робив по 2х при переході між різними галєрами. На останній я зробив ще раз 2х на проєкті.

Ну знаєте, переходити з 2к на 4к — це і близько не те саме, як з 5к на 10к. На таких рейтах галери фактично безперспективні.

З чого ви взяли, що треба навчати всю команду? А не одного двох гребців? Більш того більшість команди тут, навчати будуть такі ж українці.

Проблема в тому, щоб навчати, а не хто буде навчати. Це займає час. Це значне падіння продуктивності на проекті.

То ви такий спеціаліст, що треба пару днів?

Щоб знайти на глобальному ринку того, хто загалом би відповідав вимогам — так, треба кілька днів. Я ж не ракети проектую, зрештою. Щоб вибрати найкращого кандидата зі знайдених і пройти всі етапи інтервʼю — треба близько двох тижнів. Потім нормально навчити гребця на проекті (незалежно контракт/галера), щоб перформив ефективно — треба 3-6 місяців. Тому тимчасово підміняти частину задач попереднього гребця, коли один новий ознайомлюється з проектом — і близько не такий гемор, як робити це, коли відвалилося пів команди на галері.

Галєра — у нас офіс у S, J, L. Куча команд ми зможемо швидко перетасувати, бо у нас багато спеціалістів.

І заново навчати всіх на проекті, замість того, щоб превентивно децентралізовано набрати гребців по контракту з різних країн, і не мати таких проблем. А якщо один контрактор з України відвалиться — ну так за пару днів знайдуть нового на LinkedIn/AngelList/Toptal. Навчити його одного — це і близько не такий гемор, як заново навчати нову галерну команду. Чесно, ви і близько не маєте уявлення, що саме для замовника є легкою задачею, а що — ні.

У вас якісь дивні уявлення про галеру

Я поміняв 5 галер. Мої знайомі-контрактори — стільки ж, а то й більше. Тому я знаю, про що говорю. Існують й адекватніші галери, з меншою кількістю булшиту (і це не «лідери ринку»), але від них все ще є непотрібний шум. А на контракті — тільки ти і замовник, ніхто не втручається і не відволікає.

А ви не думали, що складні задачі розбиті на кілька складових? Що одна людина не може довго виконувати все якісно?

Задачі на проекті і так розбиті, тобто є багато девів, бізнес аналітик, проджект менеджер, скрам мастер і т.д. — це ж не фріланс на вордпресі, де ти один пишеш лендінг-пейджу. Прямий контракт — це ремоутна робота на продуктову компанію. Це не халтурка з апворку.

або не вигорали б за пів року?

Хз ким треба бути, щоб вигоріти за 6-8 годин роботи в день. До речі, знайомий, який працював на глобалі — постійно там овертаймив по 10+ годин в день. Неоплачувано, звісно. Тому тут справа не в галері/контракті, а в конкретному проекті.

тут клієнт вирішив піти від галєри найняв мене/команду, залишивши все як було, тільки додавши 40% компенсаці

Так не буває (ну хіба якщо в галери юристи зовсім нуби). Гребець не може піти працювати на того ж клієнта напряму протягом енної кількості років, відколи гребець покине дану галеру. Тому на практиці або замовник розриває контракт з галерою і йде шукати незалежних контракторів, або ж зразу звертається до контракторів, оминаючи галери (зазвичай так і роблять).

Ви те ж в цій країні :)

Так, тільки я в даному разі — мікросервіс, а не частина галерного моноліта. Галера — це монолітний юніт, який енкапсулює багатьох гребців в межах локації. Якщо ви і код так пишете, не вміючи відрізнити моноліт від мікросервісу, що в результаті у вас виходить навпаки — не заздрю я вашим колегам.

У галєри куча команд з кучою інфраструктури і задач.

І це все, з точки зору замовника, є однією прокладкою-монолітом. Ех, пане, ви зовсім не розумієте, що ховається за поняттям децентралізації. Мабуть, робота на галері і її пропаганда негативно впливають на мислення. Втікайте, поки не пізно.

те єдине, чим ви хейтите прямі контракти (компенсація)

Якщо ви не помітили — я повністю за них, нуль хейту.

може бути кращим від галери

В прямих контрактів є багато переваг, окрім розміру компенсації. Процитую свій старіший меседж:

Немає додаткових заморочок, які створює галера — типу всяких перформанс ревʼю і матриць, юзлес секюріті тестів, розсилки галерного спаму на пошту, внутрішніх таунхолів і т.д. Можна вибрати банк для ФОП який зручніше, тоді як не всі галери це дозволяють. Кошти приходять у валюті, тоді як багато галер зараховують по курсу в гривні. А також прямий контракт захищає від Дія Сіті — бо це контракт з іноземною юрособою без локального представництва.

Де прочитати про прямі контракти?

Почитати відгуки реальних контракторів на ДОУ. А також нарешті почати мислити і раптово усвідомити, що посередництво безкоштовним не буває, там завжди закладена велика комісія. Якщо цього вам недостатньо — ну що ж, працюйте за копійки на галері і далі. Я ж, як гребець, рекомендую лише те, що вважаю кращим для таких же товаришів-гребців.

треба дивитись: умови праці, проєкту, час витрачений на завдання, кількість тих завдань, менеджмент. Банально: ти сам собі ПО і сам собі нарізаєш задачі і спілкуєшся з клієнтами

Всі ці пункти не залежать від контракту/галери, а лише від конкретного проекту.

Може ви і отримуєте на 40% більше, тільки може клієнт повісив на вас на 50% більше роботи?

Працюю в день не більше годин, ніж працював на галерах. У 8 годин ізі вкладаюсь.

якщо його втратити — то все. Зеро. Пусте місце.

Контрактор ніколи не працює один. Є також контрактори в інших країнах.

Де надійніша і більш масштабована система: моноліт (контрактор) чи мікросервіси (галера)?

Моноліт — це галера. Бо вона концентрує багатьох гребців в одній небезпечній країні. Тоді як на контракті беруть одного гребця звідси, одного з Польщі, одного з Румунії, одного з Італії, і далі по списку. Мікросервіси — це контрактори, де кожен з них є незалежним сервісом.

Пояснюю останній раз: галера — це мінімум N > 1 гребців в Україні, зазвичай N > 10, а то й більше. Нерідко бувало і 100% команди, але замовники не такі дурні, тому багатьох гребців на галерах вже дропнули, і понабирали десь в Польщі. Контракт — це умовно N = 1 гребців в Україні, N = 1 в Румунії, N = 5 — в Америці, і т.д. Тому децентралізація на контракті максимальна, а скупчення гребців бувають лише в країні замовника, яка безпечна. Якщо досі не стало зрозуміло, що тут значна перевага саме за контрактом — перечитуйте цей абзац, поки не стане ясно.

А конратрактор якийсь особливий? Не можуть його мобілізувати?

Читаємо пункт вище про ризики. Втрата N = 1 гребця є завжди меншим ризиком, ніж втрата N > 1 гребців, як це відбувається на галерах. Особливо враховуючи, що на галерах зазвичай мова йде про N > 10.

клієнт, він готовий платити, поки контрактор на службі в ЗСУ?

Клієнт не бавиться в соціалізм, і це ніхто не приховує. Працюєш — маєш гроші, не працюєш — не маєш. Капіталізм в чистому вигляді. Тому хочеш мати гроші — працюєш, а не йдеш в ЗСУ. Як саме не йти — за межами цього топіка, але сподіваюся, що знайдете інформацію.

Цифри. Цифри.

Орієнтовні цифри наведені в даній статті, і вони відповідають дійсності. Для прямих контрактів 8-10к — це буденність. Сподіваюся, ви можете відкрити статистику ДОУ і вирахувати, який відсоток гребців на галерах стільки заробляє.

Ви не думали?

Я з цієї всієї переписки переконався, що не думаєте тут хіба ви. Ну або відпрацьовуєте свою пайку на галері.

А може я отримую більше ніж на прямому контракті

На основі статистики ДОУ за грудень, ймовірність цього є < 3%. Тому я щось не надто хвилююся на цю тему.

Ні. На щастя, я з такими особами в реальності не надто перетинаюся, зате в постсовковому сегменті інтернету їх немало.

він не збирається продаватись умовним майкам

Еее, ні, дякую. Це якраз дуже суттєва причина, чому я користуюся телеграмом, і маю там підписку. Майки псують кожен продукт, до якого торкаються — скайп тому хороший приклад, та й це саме в менш вираженій формі часто стосується інших великих компаній. Месенджери, які належать ФБ — теж ще те лайно. Тому непродажність телеграма — хороший аргумент, щоб користуватися саме ним, оскільки він ставить якість свого продукту на перше місце.