Software Engineer в Forcelate
  • Почему стартаперы скоро станут трактористами?

    З 200к українських айтішніків цей закон затрогне аж 2-3% макс, і я чомусь більш, ніж впевнений, що вони собі дадуть раду))
    Причому в результаті закон буде використовуватися не для того, щоб платити податки, а що мати можливість зробити відео: «Петро Петренко та Іван Іванющенко мають все в оффшорах і не платять податки. Давайте заарештуємо їхній завод»
    А через 6 місяців цей завод перейде до тих, хто на даний момент має право сили в наших українських джунглях)))

  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Так все гарно розписав, що я навіть не знаю, як мені би так токсичнінько домахатися до чогось)))

    Спробую до цього :)

    Поэтому и неудивительно, что у большинства людей они заметно более развитые, чем в среднем у людей в Украине.

    Якщо говорити про сугубо професійні софт-скіли, які потрібні для роботи, то мабуть зі всіх вмінь, які були перераховані коментарем вище в українців мабуть таки є проблеми з конфліктами та їхнім вирішенням, позитивний настроєм, оптимізмом, токсичністю та демотивацією для колег :) Немаленький список, хоча у всьому решта я вважаю все більш менш в середньому однаково))

    Але...Я загалом не апелюю до того, що українські айтішніки супер топові. В кожному куточку світу є круті програміст, є посередні, а є відверто слабенькі. Як в Україні, так і в Швеції. Як технічно, так і зі софт скілами. Хоча цілком зрозуміло, що там де жити краще (в тій же Швеції), ти живеш в такому середовищі, де діти роблять «проекти», а дорослі читають книги по софт скілами. В бідніших країнах велика частина операційної емоційної діяльності йде на те, що залишатися на позитиві попри все, що відбувається. Навіть одна пресконференція забирає стільки емоцій, що навіть всі меми світу не повертають тебе в позитивне русло)))

    Мені ж не подобається те, що українські компанії мають ось таку подвійну позицію по відношенню до тих людей з якими же вони працюють. Хоч я вже і 4-ий рік працюю на маленькій компанії, але кожен раз, коли я зустрічаюся з кимось зі знайомих з великих кантор на конференції чи івенті, то чую одне і те ж: сініори скаржаться, які менеджери дебіли, а менеджери скаржаться, які сініори насправді не сініори і вашє «царь не настоящій» :) Тіпа продати його, як сініора звичайно ж треба, як інакше, але ж ми тут в Україні знаємо, що він не сініор, хе-хе.
    За декілька місяців онсайту в Данії і Швейцарії я ні разу не чув, що якийсь супер-менеджер казав, що в нас на канторі насправді всі мідли. Але тільки то заходить той чувак, якого ти назвав мідлом ти йому: «Ой сініор, ходи до нас на проект, в нас цікаво і є печеньки». Фу-фу, так не гарно робити :)
    Ті самі ж чуваки потім на своїх сайтах в своєму блозі (який звичайно ж ніхто не читає) підуть і напишуть, що в них най-най девелопери, най-най технології, най-най процеси. Але в нас такий бізнес, від того немає куди дітися. Хоча стоп — є. Заводити трактор в Швецію :)

    Поддержал: Gennady Dogaev
  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    И это в Швеции не только айти касается, пунктуальность абсолютно во всех сферах.

    Це справді класно. Але знову ж таки підкреслю те, що це є заслугою Швеції, як держави в цілому. Тобто айті в Швеції таке класне завдяки державі, а не тому, що там саме айтішніки такі молодці :)

    Люди знают свои права, умеют их защищать, да и просто это уровень цивилизованности
    И эти вещи в Украине очень многие не понимают.

    Так і є! Але думаю ти би міг погодитися, що добавити шведам стресу на наступні 15 років у вигляді двох революцій, війни на сході Швеції, утіснєній і зелених чоловічків в Готланді, то шведи будуть до такого морально неготові :)

    Так что судить чисто по количеству часов нахождения в офисе не всегда релевантно.

    Я це до прикладу навів, що є такий собі bias, як тепер модно говорити. Що роблять інші — то їхня справа, але з свого практичного досвіду я не буду стверджувати, що прям данська частина команди була ефективніша, ніж наша. Та можливо і справді в нас було дофіга балаканини про політику в кімнаті, але я би не сказав, що це мішало деліверати роботу. Просто в нас інакше привикли, на вихлопі ж результати були однакові. Хоча особисто мені більше подобається на роботі працювати, ніж говорити про ціноутворення на нерухомість в Києві.

    Первый фигачит в 6 утра на работу, чтобы быть к 7, пока второй собирает и заводит в школу-садики детей и едет на 9. Потом первый едет к 4 домой, чтобы забрать детей, а второй приезжает к 6. У меня из окна видно трехполосную трассу в город, в 6:30 когда я встаю на ней уже утрення тянучка в город.

    Думаєш в Україні було би інакше, будучи одруженим і маючи декілька дітей? Бо я не розумію до кінця цього поінту
    Як не як в Україні сложно в роботодавця вибити графік 7.30 — 16.00. Можна таке собі організувати будучи фрілансером чи мабуть якимось топом, хоча мені здається що топи засиджуються на роботі

    Я если честно такого критерия не встречал. Тут кстати вообще тайтл сениор встречается реже, чем в Украине. В основном просто бекенд, фронтенд, системдевелопер, тим лид, проджект лид, продакт лид.

    Я мабуть погано доніс таки, що я мав на увазі. В Україні в аутсорсі сініором стати простіше, бо умовно планка нижча. Все, що треба, це те, щоб за тебе платили рейт сініора. Це не складно з мого досвіду. Мможна стати сініором за 3-4 роки. А в Європі все таки беруть спеціаліста більше в бізнес. Тобто не як Senior React Developer, а «які проблеми ти вирішував для бізнесу на попередній роботі».
    Але якщо взяти людей і взяти за метрику скажімо кількість років в сфері, то з того, що я побачив на цій планеті, українські спеціалісти доволі пристойні з своїми європейськими візаві. В середньому. Без фаангів. Тобто 10 років на якомусь софті, де ти побачив 5+ проектів і лідав з них два, дадуть більше ніж 10 років на якійсь одній продуктовій компанії. Моя вибірка не є надзвичайно велика, десь порядка 50-70 людей :)

    Честно, я не соглашусь с такой градацией. Бесспорно коммуникация может отличаться в деталях в разных культурах, поэтому да, в другой культуре некоторые коммуникативные и лидерские скилы могут просесть из-за непонимания особенностей местной культуры.

    Тут я утрірую. Але як думаєш, кому простіше: українському девелоперу з сімєю пристосуватися до життя в Швеції чи швецькому девелоперу з сімєю до України? :)
    Думаю шведу теж прийдеться розвивати свої софт скіли, які помічні в Україні, просто вони інакші. Це я звичайно про побут, а не про айті :)

    Все это навыки, которые тренируются.
    У меня ребенок в 5 лет в садике имела «проекты», над которыми работала продолжительное время с командой других детей.

    Згідний! Тут хіба можу сказати, що заздрю, що таке є в Швеції, а в нас такого немає.

    Поддержал: Pavlo Saikevych
  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Просто відповісти не получиться, тому буде багато букв)))

    Я просто на практике могу сравнить свой опыт работы с коллегами в Украине и Швеции. И за 10 лет работы в Украине мне не довелось поработать в команде, где умеют делать стендапы за те самые 10-15 минут, исключительно по делу, кратко, четко, без уходов в сторону.

    Я працював на двох різних канторах, які в нас прийнято називати аутстафінговими)
    Перший раз це була данська кантора Systematic, яка по їхнім міркам вважається доволі великою) В нас були стендапи теж по 10-15хвилин, був гарний планінг, маю велику підозрюю, що процес дуже подібний на той, з яким ти познайомився в Швеції
    Другий раз це була швейцарський стартап буквально на 10 людей. Серед нас були чуваки з Великобританії, Франції, Румунії, Швейцарії та з України. І все було дуже погано, починаючи від банального написання тестів, закінчуючи тим, що було багато проблем з тим, як перетворювати бізнес потреби в майбутню аплікацію)
    Якщо в першому випадку можна було щось повчитися, то в другому випадку — ні (хіба як не робити).

    И самое главное без опозданий кого-то из членов команды.

    Але як з сторони замовника були працівники, які запізнювалися на стендапи та займалися розпіздяйством на стендапі, так і з нашої сторони. Не знаю, але пунктуальність це не та риса характеру, яка появляється в Європі чи в Україні.
    Особисто мене напрягали всі хто запізнюється)))

    Или умеют провести ретроспективу так, чтобы обойтись без взаимных обвинений, чтобы кому-то из членов команды не пришлось защищаться от нападок коллег.

    Вот тут я маю 99% чуйку, що я був на таких же ретростективах на данській компанії :)
    Мені тоді правда був 21 рік, зараз трошки більше, мав би помудріти, але все одно моя думка не змінилася кардинально. Всі ці ретроспективи на разслабоні та й загалом розмірене життя в Данії (та й думаю в тій же Швеції) не тому, що там такі у всіх прикольні розкачані на 99 левел софт скіли, а просто у вас там таке життя — розмірене (і багате в середньому). Але все таки з того, що я побачив, більш підходяще слово розмірене.
    Вчишся, йдеш на роботу, береш кредит, подорожуєш, народжуєш дітей, віддаєш в садок, прокачуєш свої софт скіли))) Не відчувалося, що мої данські колеги коли небудь «єбашили». Навіть читаючи твої коментарі за Швецію не відчувається, що є напряг з будь яким з цих етапів життя. Все більш менш розміршено саме в країні в цілому, а не в якійсь вузькій екосистемі, як в Україні є з айтішніками чи там в дітей прокурорів))) В Україні вічний напряг, стреси, революції і великий % дебілів кругом. Реальних дебілів. Не таких людей, яких би в Швеції назвали тіпами з низькими софтскілами, а реальних дебілів))) Тому в нас люди більш дьоргані, когось вічно звинувачують, тому і на ретроспективах так поводяться.

    Але...Але з мого досвіду в нас всі більше єбашили на роботі, ніж наші данські візаві. Навіть ось цей момент, що датчани працюють по 7 годин, а ми по 8, виглядав дуже кумедно. Особливо, якщо брати до уваги полісі компаній, то це взагалі місцями було кумедно.
    В нас було прийнято працювати 9-6, щоб в разі чого шота-там менеждер міг тебе дьорнути :)
    В них можна було прийти на 7 ранку і вже біля 4-ої поїхати додому. І найкумедніше коли я приїжав на онсайт до них, я теж робив. Але в Україні так було ніззя.

    І на кінець ще раз за термінологію сініорів, бо без того ніяк)))

    В Україні сініор, це той, кого можна продати замовнику, як сініора.
    В Швеції сініор, це той, хто приносить прибуток компанії.

    В Україні можна брати навіть 23ох річного за сініора (можна навіть молодшого). І в межах аутстафінгової компанії дати йому цей тайтл. Звичайно ж швецькі візаві не будуть вважати його сініором, бо він таким насправді не є. Він є Outsourcing Senior Developer :)
    Але...Але з мого досвіду, якщо взяти 2 девелоперів з 10-річним досвідом, одного з Данії, який 10 років працював тільки на 1 компанії, тільки на цьому проекті (а я таких на цій компанії бачив дуже багато, бо нашо міняти роботу), а іншого з України, який за 10 років змінив 5 компанії, брав участь в 5+ проектах, то цей умовний чувак з України технічно буде значно сильніший, бо він більше бачив проектів в своєму житті. По софт скілам він теж буде умовно кручє, на мою точку зору. Це буде сложно пояснити, але я спробую в двох словах :)

    Швецький девелопер (жив в Швеції, працював на 1 проекті 10 років, подорожував по світу)
    Софт-скіли для Швеції — 100
    Софт-скіли для Скандинавії — 95
    Софт-скіли для України — 10
    Софт-скіли для США — 25
    Софт-скіли для Сінгапура — 25

    Український девелопер (жив в Україні, працював на 5+ проектах з різних куточків світу, подорожував по світу)
    Софт-скіли для Швеції — 60
    Софт-скіли для Скандинавії — 50
    Софт-скіли для України — 100
    Софт-скіли для США — 40
    Софт-скіли для Сінгапура — 30

    Я утрірую, але надіюся думку доніс)))

  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    То хіба для того обовязково потрібно їхати «за кордон»? :)
    Щоб тільки там

    доносити свої «сеньорскі» думки до людей іншої культури

    Особливо мене кумедить саме ось це — «сеньорскі»

  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Ну та то понятно))) Добре там, де нас нема :)

  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Я звичайно не експерт з soft skills, але мені здається, що в залежності від проживання потрібні просто інакші soft skills :)
    Натягувати те, що «ціниться» в Новій Зеландії, для людей, які живуть в Тайланді дуже сложно
    Якщо працюєш з європейцями, то підлаштовуєшся під них
    Якщо працюєш з американцями, то підлаштовуєшся під них
    І цілком зрозуміло, що тут в українському аутсорсі, ці софт скіллс будуть відрізнятися від продуктових компаній в Європі
    Але стверджувати, що саме європейські софт скіллс є взірцем для всіх, помоєму дуже наївно (чим мені здається і займався пан Maksym)

    Поддержал: Demydenko Dmytro
  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Це ВАША думка

    За 1 день це такий стьоб, сарказм, парадокс, хоча можливо занадто сложний

    Робота за кордоном в іншому колективі з іншими практиками (як добрими, так і не дуже) насправді дають неоціненний досвід

    Тут є згадка саме про роботу «за кордоном»
    Ніби то тільки «за кордоном» дають неоціненний досвід, а тут в Україні (де між іншим закінчилася епоха бідності і почалася ера інвестицій), неможливо здобути стільки експи, щоб стати сініором))))

    Поддержал: Dmitry Derevyagin
  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Не знаю, чому так агресивно, адже в Європі повинні бути розвинуті soft skills ;)

    Так звичайно, що має, адже ваший світогляд базується на тому, що ви на даний момент живете в Берліні :)

    Тобто достатньо часто подорожувати, бувати на різних онсайтах (США, Європа, Азія), а не жити в Європі. Але нє, потрібно стверджувати, що коли програміст починає жити десь в Мюнхені чи в Осло чи в Каліфорнії це автоматично робить його «кращим» :)

    Я маю повагу, я просто зробив маленьке спостереження про місце вашого проживання, яке написане у вас в профілі, яке ви самі вказали. Якщо ви вважаєте, що місце проживання немає ніякого впливу на вашу думку, то ви (на мою думку) дуже глибоко помиляєтесь)))

    Поддержали: Max Shnurenok, Mykhailo Sorokin
  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    А доносити свої думки можна тільки перебуваючи в Європі? :)
    Бо здається комусь, сидячи в Берліні, таки не всерівно за машину, личку і рейт)))

  • Недостатньо писати ефективний код. Які слабкі місця та вимоги до українських сеньйорів

    Загалом цей тренд «українські сініори» дуже кумедно спостерігати

    Коли компанії потрібно закрити вакансію — то ти сініор
    Коли компанії потрібно зменшити зарплатний фонд — то ти мідл (в кращому випадку)

    Коли компанія їде на тендер і хоче його виграти — то українські інженери в цій компанії найкращі сініори в цілому світі
    Коли компанія пише статтю на ДОУ, щоб потенційно зменшити очікування по зп — то українські інженери ну максимум мідли, а вот інженери з німеччини, скандинавії і ще там звідкись це спражній топ

    І ще такий кумедний момент)))
    Якщо тіпуля працював 10 років в Україні — то він такий собі програміст
    Якщо цей же тіпуля працював 10 років в Україні і 1 день в Європі — то він вже супер сініор-помідор і може стверджувати, що його колеги, які продовжують працювати в Україні йому зовсім не рівня :)

    Поддержали: Sergey Morenets, Oleksii Ulanovych, Evgenij Dmitrievich, Artem Miesianinov, Dmitry Shapar, Vasyl Stepulo, Vasyl Yuhas, Тарас Бухай, Symonenko Volodymyr, Nataliia Artiles Astelarra, Artem Chernetsky, Demydenko Dmytro, Taras Terletskyy, Михайло Малкуш, Anton Kozachenko, Andrii Cherniavskyi, Pasha Radiuk, Vasiliy Klyuyev, Артемій Мельник, Volodymyr Yatsevsky, Денис К, Tymofii Nikolaienko, Алексей Васильев, Jaroslav Shkarupilo, Николай Калькута, Yuri Ivanchenko, Nik Katalnikov, Андрей Грачёв, Mykola Aleshchenko, Niko Bond, Владимир Прутян, Ivan Kukobko, Михайло Дехтяренко, dev, Philipp Girevka, Леопольд Кіт, Anton Pieshkin, Kyryl, Null Pointer, Vitaliy Aleksandrov, Gennady Dogaev, Viktor Serhieiev, Serhiy Brytskyy, Антон Кравченко, Lena Savelyeva, Artöm Solod, Іван Пащенко, Vitaliy Rozumyak, Vlad Skachkov, Марк Сахаров, Oleksandr Golovatyi, Ievgen Safronenko, Oleksandr Tkalenko, Vatka, Юрій Кучма, Вадим Орлов, Dmytro Shvetsov, Loboda Andriy, Евгений Сотников, Max Shnurenok, Tymchyshyn Vitalii, ролл в IT, Vladislav Khambir, Alex Fogol, Larisa Timiș, Oleksandr Redko, Сергей, Сергей Волошин, Vladislav Gusak, Stanislav Lytvynenko, Yaroslav Kravets, Anton Kucheriavyi, Aleksandra Danishevskaya, Oleksii Ozun, Yurii Smyrnov, Alex, Sergii Marushchenko, Oleh Onufryk, Oleksandr Suvorov, Oleksandr Makarevych, Artem Polisskiy, Vitalii Baziuk, BodjaSyper, Egor Kovalchuk, Pavlo Saikevych, Ivan Chobotar, Sergii Sichynskyi, Vladyslav Kolodka, Vadym Drozd, Mois, VL, Taras Morozovsky, Eugene Pisotsky, Artem Komisarenko, Mykhailo Sorokin, Ivan Malamen, Viktor Chyzhdzenka, Gennadii Mishchevskii, Denys Karpov, Eugene Berezhnyi, Максим Крупенко, Evgeniy Klimenko, Mykhailo Matviishyn, Віталій Мартиник, Andrey MK, Тарас Галюк, Taras Murzenkov, Андрей Литвинов, Dmitry Polkhov, Dmitry Derevyagin, Константин Вознесенский, Gluttton, Мирослав Танцюра, Denis Verotskiy, Ростислав Прозоровский, Andrey Morskoy, Dmitry Panfilov, Stas Zherebkin, Andriy Volosh, Максим Мася
  • О фидбеках и кандидатах

    Можна послухати і не брати це до уваги. А можна почути якусь важливу деталь) Але загалом збирати фідбеки це не про рендомних людей, а про тих з ким працював або знаєш)

  • О фидбеках и кандидатах

    Пан бачить тільки те, що хоче бачити, пропускаючи пункт номер два
    Ладно я втомився говорити про якісь доволі дефолтні речі

  • О фидбеках и кандидатах

    Іщьораз))
    0. Скріниш
    1. Збираєш фідбеки
    2. Спілкуєшся
    3. На основі всього маєш свою думку
    4. Приймаєш рішення
    Вам не підходить збирати фідбеки. Не збирайте :)

    Поддержал: Владимир Чернышев
  • О фидбеках и кандидатах

    Яку мою теорію?
    Чи мається на увазі, що тобі так сильно парять про сімї, що ти працюєш в одній компанії 10+ років? Ну тоді це успіх))

  • О фидбеках и кандидатах

    Дуже сумно, коли хтось переходить з професійного на особисте, коли не здатний знайти влучний приклад або аналогію

    так а вам хіба на попередній роботі не парили шо ви всі велика дружня сім’я і все таке інше? )))

    До чого тут це? Яке це взагалі має відношення до того, що люди перед тим як наймати інших людей збирають фідбеки?

    Але відповім
    Ну дапустім таке говорили. Їхнє (керівників) право
    Ну дапустім не говорили. Теж їхнє (керівників) право

  • О фидбеках и кандидатах

    Ну я ж кажу дитячий садок, чесслово
    Якщо я працював з рекрутером / ейчаром / пмом / лідом / девелопером декілька років, маю хороші стосунки, поважаю його думку, я з радістю цю думку вислухаю перед тим, як приймати остаточне рішення
    А ви далі можете йти слухати бабусь. Тема вичерпана

  • О фидбеках и кандидатах

    Знову ж таки я писав вище. Збираєте фідбеки і робите висновки. Якщо ви так не вмієте — то це ваша проблема. Тема вичерпана

  • О фидбеках и кандидатах

    До чого тут особисте життя? Така зміна теми — то дитячий садок
    Цілком адекватно збирати фідбеки інших людей про інших людей) Всі цим займаються, особливо, коли це стосується роботи з чуть більшою відповідальністю)
    Коли ви знайомилися з вашою дружиною (уявіть собі) перед весіллям трошки взнавали один одного — ви ж не хотіли, щоб ви чи вона виглядали як

    полное «гавно»
  • О фидбеках и кандидатах

    Якщо тобі простіше жити в такому світі, який ти щойно намалював — you are welcome :)
    Це якийсь набір форумних стереотипів, не більше і не менше)
    Десь таке звичайно є присутнє, але отримати фідбек про людину з попередніх місць праці — цілком адекватна річ)

← Сtrl 123456...12 Ctrl →