і кого саме варто запрошувати в Україну крім українців?

Интересный поворот событий. Это получается, что украинцы сейчас погибают на фронте ради того, чтобы создать рабочие места иммигрантам в будущем?

Ой, лол, всё. Я уже устал в эти шарады играть. Работайте как-угодно, удачи.

ну чого, якщо ваша контора захотіла би взяти вас в штат, вона би скористалась послугами парасольки в Іспанії. Це цілком нормальна практика.
Вам не потрібно для цього бути в США і мати там воркперміт.

И вы предлагаете каждой американкой компании, что хочет работать с иностранцами, открывать зонтичные компании В КАЖДОЙ стране мира? Вы сейчас серьёзно считаете, что именно это и является законной схемой сотрудничества?

то робота для legal department як то правильно вирішувати в конкретному випадку.

Есть такие компании, которые торгуются на публичных биржах. Им не нужны негативные новости. Скорее всего это и есть ваш кейс. Компания просто не хочет получить срач в соц.сетях, который в итоге выиграет конечно в суде, но «осадочек останется».

Український ФОП тут при тому, що айтішнік з України, працював на компанію з США як контрактор (український ФОП). Переїхав в Європу. Хоче перенести свій контракт в юрисдикцію країни в яку виїхав.

Ну так, это наверное потому что в страну, куда он приехал была юридическая сущность уже? Конечно в таком случае его наймут туда. А если нет такой сущности, что?

Вот представьте условная амерская компания работает с людьми с огромного количества стран. Они _везде_ в каждой стране для этого открывают по юр.лицу? Серьёзно? Даже для одного/двух контракторов? Это глупости.

Задає питання в своїй конторі, яке одразу переадресовується в legal department і отримує відповідь: ми готові взяти тебе в штат через парасольку, а контрактором в ЄС — ні.

Кстати я и ещё несколько людей именно так сделали как вы написали. И прекрасно американские компании работала сначала с укр.ФЛП, потом с испанскими автономо и это было БЕЗ digital nomad. У испанской налоговой никаких вопросов не возникало.

Вопрос почему меня не наняли в штат американской компании как бы сам отвечает за себя: я не в штатах и у меня нет разрешения на работу в штатах. Вопрос почему амерская компания ради меня не открыла филиал в Испании? А она обязана что ли? А если мне не понравится Испания и я уеду в Португалию, там переоткрывать филиал? Это бред.

Я вам на повному серйозі кажу, що в деяких випадках податкові країн ЄС можуть розцінювати таких «працівників» як фальшивих фрілансерів. Як вони це роблять — в кожній країні є свої закони. Серед бінго фальшивого фрілансера — дохід тільки від одного клієнта, залізо клієнта, розпорядок дня. Проте звісно не всі контрактори є фальшивими.

У меня нет не железа клиента, ни распорядка дня, ни одинакового ежемесяного дохода. Я — самый обычный контрактор, как и 90% украинских айтишников. Я думаю, что ваши и ваших друзей неуспешные кейсы связаны с каким-то конкретным случаем. Может компания просто решила не заморачиваться. Такое бывает. Я слышал, что такие компании как EPAM боятся этого всего, но оно и понятно почему.

Вы меня извините, но это звучит как какой-то бред. ВНЖ digital nomad именно и создали под такие случаи. Там даже когда подаёшь документы, то просят показать контракт (один) с определённой законом суммой. И количество получивших этот ВНЖ измеряется уже сотнями.

Я вже чув штук 5 історій від знайомих (і навіть особисто стикався з цим) коли американські компанії пропонують офіційний найм в ЄС через компанію-парасольку як єдиний можливий варіант для українського ФОП.

Причём тут украинский ФЛП и найм в ЕС? Если вы уже живёте в ЕС и являетесь резидентом европейской страны и получаете доход с США, то причём тут украинский ФЛП? И самое главное для чего?

Найм як контрактора з ЄС просто не розглядається з вишенаведеної причини.

Вы мне на полном серьёзе сейчас говорите, что американские компании не могут сотрудничать с контракторами с других стран и для этого нужно открывать юр.лицо в стране проживания контрактора?

То есть по вашим словам такого явления как контакторы вообще не существует, все должны быть нанятыми работниками в штат? :)

Ну ви таким різким питанням тільки показуєте, що трохи не знайомі з нюансами.

Ну объясните тогда в чём проблема.

Як там у вас називається така форма діяльності в Іспанії? Аутономусь якийсь?

И?

Ви можете отримувати 100% доходу від одного клієнта?

Вполне. И никаких вопросов у налоговой за год не было. Не только ко мне, а ещё и к 2-м точно таким же товарищам.

Это что-то невероятное, что фрилансер может иметь одного клиента?

Я просто хотел бы послушать а какой вопрос может быть у испанской налоговой? Почему амерский работодатель тебя в штат не наймёт? Меня, который в Испании без разрешения на работу в США? :)

ризики того, що коли податкова задасть питання правильних відповідей не буде. бо в тій же Польщі теж є алгоритм як податківцю зрозуміти цей пан з б2б — контрактор чи таки найманий працівник..

Какие вопросы? Вы находитесь в Испании, компания в США. Вы заключили договор как контрактор, подаёте акты выполненных работ каждый месяц. Какие тут вопросы?
Как тут можно нанять человека в штат, если человек в другой стране? Может я чего-то не понимаю.

ок, а вам вдалось зробити те, що ви назвали «ʼэто технические мелочи»? переїхати та перевезти свій ФОП контракт з компанією з США/ЄС/whatever в європейську юрисдикцію?

Я сейчас именно так и работаю. У меня было украинское ФЛП в Украине, из-за начала военных действий я переехал, закрыл укр.ФЛП и открыл испанское. Нашёл бухгалтера, что ведёт испанское ФЛП. Всё.

Не вписувати туди ФОП Іванов Іван Іванович? :) В Україні?

Это опять же технические вопросы. Я на 100% уверен, что проблем заменить одно ФЛП на другое не будет. Опять же если вам попалась такая компания, где бухгалтер не может лишнего шага сделать, ну что ж.

хз. по факту є ризики якщо ентіті існує в межах ЄС навіть в іншій країні, а контракт з США. плюс там теж є довідник які контрактори дуже схожі на найманих співробітників. і податкова там не спить.

Риски чего? Что налоговая не спит? Вы — самый обычный контрактор, всё чистое белое. Я уже выше писал, что трудоустройства в штат тут не вознимает.

Это опять же технические вопросы. Думаю, что у компаний как-то решают это. Либо недозаводят деньги, либо ещё как-то. Никакая украинская компание не сможет себе в нынешнее время позволить хранить все свои оборотные деньги в банковской системе страны, охваченной войной.

Можно изначально составить контракт так, чтобы его не пришлось переписывать. Не вписывать туда свой адрес, номер счёта и всё.

Або офіційне працевлаштування

Это только если «энтити» в той же стране, куда вы собрались. Иначе какое трудоустройство?

або працюй як укрфоп

Для компании нет никакой разницы укр или другой фоп. Просто разные банковские счета.

Вообще можно изначально договориться с компанией и принимать деньги куда-то вроде пионера, wise, deel или какой-то собственной юр.энтити. Много укр.айти компаний уже так начали работать из-за рисков в украинской банковской системе. А потом уже слать себе сначала на укр.флп, потом на испанский флп, куда душа пожелает.
Так переписывать договор точно не понадобится.

Да, но это технические мелочи.

Вы путаете трудоустройство в штат и сотрудничество по контракту. Трудоустройства никакого нет.

Компания (где бы она не находилась в мире) заключает с вами договор как с контрактником. Вы оказываете ей такие услуги. У вас украинское ФЛП, например. Вы туда получаете деньги. Это сценарий, по которому работает наверное 90% украинских айтишников.

С этим договором (и некоторыми другими документами) вы идёте в иммиграционную службу Испании (или другой страны) и получаете Digital nomad ВНЖ. Открываете в Испании испанское ФЛП, счета в испанском банке. И просто просите вашу компанию отправлять со следующего месяца ваши деньги теперь на другой iban (вашего испанского ФЛП).

Вот так это просто работает сейчас на примере Испании. Опять же абсолютно фиолетово какая компания, американская ли, украинская ли, хоть на Каймановых островах, главное чтобы она могла отправить банковский перевод. А вы как удалённо работали, так и работаете дальше только уже из солнечной Испании.

Вообще не вижу проблемы. Изначально рассматривайте remote позиции и всё.

А какой у вас там ФЛП украинский или испанский это вообще компании зачем? Вы ей просто iban своего счёта дайте и всё.

Я может вас удивлю, но в Испании тоже налоги не айс :) и по nomad визе можно работать с местными только на 20% дохода, остальное должно быть извне.

Або треба кожного року оновлювати, що некритично, але зручно.

В Испании, кстати, тоже было раньше вроде каждый год, но вот с этого года ввели для многих ВНЖ сразу в первую подачу 2 года, потом ещё 2. Но я подозреваю, что это не из-за заботы о иммигрантах, а банально из-за отсутствия ресурсов на всю эту бюрократию.

Мені здається, що майбутній візовий режим для украінців може стати спрощеним після дай бог закінчення війни

Проще он может стать только если Украины окончательно вступит в ЕС. Членам ЕС не нужны никакие ВНЖ, они просто приезжают, снимают квартиру, прописываются и живут.
Но, я думаю, что вы со мной согласитесь, что в бижайшие 15-20 лет Украина если и станет членом ЕС, то с очень низкой вероятностью.

Проте простіше ніж зараз, мабуть, ніколи не буде.

Сейчас для украинцев действует иммиграционный режим чем-то похожий на то, что имеют другие европейцы. Будто Украина в ЕС уже, только не голосует. Единственное что европейцам ещё чуть проще, им не нужно получать временную защиту.

Что именно?

Эмм, не знаю. В Испании наоборот выезжать надолго нельзя, чтобы не стать резидентов другой страны и не утратить испанский ВНЖ.

У меня получилось всё совершенно наоборот и вопреки. В 2014-м вернулся из сытой Европы обратно в Украину под впечатлением от майдана. Решение было абсолютно осознанным, мне очень нравилась Украина тех лет и если бы меня перенесли в 2014-й на машине времени и удалили память, то скорее всего поступил бы точно также.

Кроме того, я до последнего момента отказывался верить в то, что будет война вообще (в таком виде как она случилась). Даже собирался в 2021-м году инвестировать в Украину. Однако постоянные движения российских войск у границы напрягали, учитывая тот факт, что я проживал в Харькове. Было понятно, что если что, то Харькову придётся туго в отличие от других городов (собственно это и произошло).

В конце 2021-го года эмоциональное напряжение достигло такого предела, что родные предложили переждать ситуацию в другой стране. Я категорически отказался и они уехали без меня. В начале 2022-го в компании, где я работал, предложили всем поработать удалённо из другой страны и даже предложили оплатить это частично. Я решил не ждать 3-го знака от судьбы и взял билет на 20-е февраля (!) и обратно через 3 недели.

В итоге, после всего увиденного, обратно я конечно не вернулся, остался в Европе. Сейчас наблюдаю за тем, что происходит в стране и становится горько. Очень жаль мужчин. Хочется верить, что победа близко и что скоро это всё закончится.

Да, этот ВНЖ временный и да, можно на нём досидеть до постоянного.

Конкретно про Испанию: первый временный ВНЖ дают на 2 года, потом продляют ещё на 2 года, потом ещё на год и всё, если набралось в сумме 5 легальных лет проживания, то получаешь постоянный ВНЖ.

Если имеется постоянный ВНЖ и набралось в сумме 10 легальных лет проживания + сдан экзамен по языку и ещё один экзамен по общественному устройству, то можно податься на паспорт.

— купити пмж Арменії за 1к, щоб швидко стати на постійний консульський облік, виписатись з військомату та сдати паспорт

А почему именно Армения? Digital nomad ВНЖ есть много где. В, например, Испании, насколько я слышал оформляют за 2 месяца и никаких 1k не нужно. То есть можно по безвизу приезжать, сразу оформлять и всё.

Очень много стран создали (и продолжают создавать) специальные ВНЖ типа Digital nomad, в том числе и в Европе. Это ВНЖ на 100% под айтишников на удалёнке. Поэтому не обязательно стараться попасть именно на ВНЖ для украинцев.

Такие ВНЖ, например, есть в Португалии и Испании. Приезжаете, оформляете местный аналог ФЛП, получаете туда доход, платите налоги, всё.