Но пенсионеры всю трудовую жизнь платили в фонды социальной защиты. И на эти средства содержались пенсионеры тех лет.

Собственно могу пожелать им разве что обратиться к правоприемнику СССР и уточнить и тамошнего пенсионного фонда где их пенсионные деньги.

Имелись в виду фонды социальной защиты. В частности пенсии выплачивает Пенсионный фонд Украины.

Крупные предприятия — это хорошо. Пенсионеры могут пойти к руководителям этих крупных предприятий и потребовать свою долю в них.

Вот и я о том же 😀

А можно вас попросить процитировать эту статью?

Совершенно верно, да. Именно об этом я и говорю.

Более того НАТО не испугался в своё время прямого столкновения с Россией, когда влез в Косово. Тогда албанцам помогли спастись от геноцида, а сейчас украинцам не хотят. Типичные двойные стандарты.

Я повторюсь, потому что мы уже в цикл вошли.

Пенсии в Украине были и это уже много для тех, кто не делал никаких взносов в фонды Украины. Если вы нашли страны, где выше пенсия, то милости просим туда. Это не шутка.

Как ваше уже писал молодое поколение не обязано содержать стариков, которые потратили свои накопления на глупости. Молодежи сейчас деньги нужнее. И до войны деньги тоже были нужнее молодёжи.

По вашим сообщениям у меня складывается впечатление, что товарищ майор с эрэфии пишет. Украинцы не те и не такие. Если вы конечно украинец, то удачи с такими взгядами.

Я вам без издёвки хотел бы пожелать пожить где-то в Европе и посмотреть как там нет коррупции и что из этого получается.

Вы так пишите будто это я лично украл у вашей бабушки все её пенсионные накопления, лол :D Да пусть хоть джаву, хоть дотнет, если ей это поможет я только буду рад.

У нас в стране вообще-то война, не до бабушек. Уж, извините, но если выбирать кому дать денег бабушкам или солдатам, то лучше солдатам конечно. У бабушек есть дети и внуки, которые помогут.

И что? На Крым же можно не распространять 5 статью и всё.

Эстония и Польша, более бедные страны на момент 1991, платят достойные пенсии тем же советским старикам. Конкретно — в Эстонии 500-700 евро была обычная пенсия 5 лет назад, и на нее реально неплохо жить, получать норм медицину и платить за газ.

Может тогда бабушке рассмотреть вариант иммиграции в одну из этих хороших стран?

И тогда оставшуюся часть Украины возьмут в НАТО.

Что мешает УЖЕ взять часть Украины в НАТО, а те области где идут боевые действия не брать.

Ваша бабушка весь свой трудовой стаж провела в СССР. Все её пенсионные накопления были в гос.банке СССР. В фонды Украины и в бюджет они не вложила ни копейки. И при этом Украина, которая в общем-то не самая богатая страна в мире, нашла ресурсы платить ей какую-то пенсию.

Да вы благодарны должны быть за это. А вы обзываете государство бомжом?

Сейчас пенсионерам платят молодые, почему они должны это делать? Молодым деньги нужнее, а они отдают их каким-то старикам, которые слили свои пенсионные накопления на строительство коммунизма в Зимбабве. Вот честно будь моя воля я бы таким людям не копейки не дал, будь я политиком.

Вы перечитайте мой предыдущий комментарий. А Франко был эталоном демократии и исполнял конституцию? А в Италии не было мафии? Как это объяснить европейцам? Наверное как-то можно раз эти страны приняли и в НАТО и в ЕС. Ну вот точно также и нашу коррупцию пусть себе объяснят, делов то.

И кто же против этого всего? Вы стучитесь в открытую дверь. Я уверен, что 70-90% народа с удовольствием бы восприняли эти реформы. Только где же политик с такой программой, за которого можно было бы проголовать? Может быть вам стоило пойти и заняться политикой вместо того, чтобы в интернете унижать своих соотечественников?

решили что для албании и так сойдет

Так может и для Украины сойдёт? Почему нет?

в конце концов я помню примеров того чтоб албания доводила свою армию до небоеспособного состояния

Да, вы наверное молодой человек ещё? Я вам напомню как с Албанией нянчились, они не только довели свои вооружённые силы до ручки, они демонтировали всю государственную систему полностью.

ru.wikipedia.org/...​спорядки_в_Албании_(1997

Да так сильно, что коалиции иностранных государств под руководством Италии пришлось осуществлять интервенцию в Албанию, чтобы помочь албанцам создать государственные институции заново. Что-то такое было в Украине, напомните?

ru.wikipedia.org/wiki/Операция_"Альба

да и угроз таких как у нас у албании нет

Да что вы говорите. А кто оказался втянут в кровопролитный конфликт в Косово? Кому в Косово пришли на помощь страны НАТО? Ни албанцам ли? Из-за чего НАТО вмешалось? Из-за геноцида албанцев. А в Буче, Изюме, в Мариуполе у нас не геноцид? Так геноцидик всего-лишь. Нам помочь не нужно?

Между прочим вмешавшись в Косово НАТО практически оказалось втянуто в войну с Россией.

ru.wikipedia.org/...​i/Марш-бросок_на_Приштину

Тогда НАТО не было страшно получить ядерные удары? А сейчас уже вот страшно страшно стало?

И прекратите глупости писать про коррупцию в Украине, это уже просто смешно выглядит.

Пусть делают это пожалуйста когда мы внутри НАТО будем, никто не будет против.

Они же могут и у Албании потребовать такого же уровня и на время пока он не такой исключить её, верно?

Всё, по уровню коррупции, я так понимаю, вопрос закрыт уже?

Ну окей, раз вы толдычите про коррупцию, то просто наглядно вас поймаю, чтобы закрыть эту заезженную тему уже.

Вот уровень индекс восприятия коррупции Украины: www.transparency.org/en/cpi/2022/index/ukr на 2022 год это 33.

Вот уровень индекс восприятия коррупции Албании: www.transparency.org/en/cpi/2022/index/alb на 2012 он был 33. В 2012-м году исполнилось уже 3 года как Албания была членом НАТО.

То есть по цифрам получается, что уровень коррупции в Украине на 2022 год уже достаточный, чтобы вступить в НАТО?

Что там ещё придумаете? Война идёт? Так война и идёт, потому что нас в своё время не приняли. Индекс не тот?

НАТО — это серьёзная организация, которая помимо защиты выделяет ещё и деньги на военное развитие стран. Если у нас чинухи и депутаты даже во время войны умудряются деребанить на гуманитарке и даже военной помощи (я уже не говорю за мирное время), то как думаете, что могут подумать генсек и другие её участники, видя всё это?)) Мой пример абсолютно уместен.

Окей, а почему в таком случае НАТО не беспоится по поводу Черногории, Албании, Северной Македонии? Не нужно мне рассказывать, что там уровень коррупции распрекрасный. Я бывал в этих странах и своими глазами видел уровень тамошнего развитии. Что говорить в Черногории я ещё застал период, когда разные структуры заказывали друг другу убийства. Это уже нормальный уровень коррупции или нет?

Я что-то не так написал? Украина на данный момент, это действительно «бомж» в Европе: огромнейшие проблемы с судовой системой, коррупцией, олигархатом, привлечением западных инвестиций, кумовство и порешательство во всех отраслях на всех уровнях (туда же входит и армия с ёё организацией).

А в Венгрии нет проблем с судебной системой? В Румынии не было проблем, когда там посадили кажется брата премьер-министра? В Греции не было проблем, когда там кредиты разворовали так, что долг превысил все мыслимые границы?
Вы это специально не замечаете, зато лишний раз обозвать свою страну это всегда пожалуйста.

Так я ж не говорил за вас или других обычных людей, я конкретно говорю за государство и все подконтрольные ему отрасли.

То есть вы согласны с тем, что люди вполне себе жили по законам, но при этом упрекаете их в чём-то. Что по вашему должны были сделать такие как я люди? Совершить революцию, взять власть в свои руки, собирать налоги самостоятельно и строить дороги? Вы понимаете, что эти действия превратили бы нас вообще в европейский Ливан?

Я,студент, тоже уже несколько лет плачу налоги с ФОПа строго по закону, ещё и доначу на ВСУ, но я совершенно не вижу и не понимаю, куда идут мои налоги, как и не видел много лет до войны.

Единственный сценарий в этом случае — это выборы. Украинцы вполне себе правильно пользовались этим инструментом (на всех, кроме одних, президенских выборах побеждали кандидаты от оппозиции). Украинцы очень активно применяли митинги и протесты для достижения своих целей тоже. Поэтому в этом случае винить людей в том, что они что-то не сделали нельзя.

А именно это вы делаете, именно это делает ЕС и НАТО позволяя россиянам дальше убивать украинцев.